Что будет если постоянно выигрывать в букмекерских конторах
Можно ли постоянно обыгрывать букмекера?
Обыгрывать букмекерскую контору на постоянной основе можно, но в реальности делать этого не нужно. В правилах практически любого букмекера есть пункт, где указывается, что игра в БК носит сугубо азартный, развлекательный характер и не предназначена для заработка денег. Как только служба безопасности БК обнаружит, что один из их клиентов на постоянной основе выводит крупные суммы, ему будет сильно урезан лимит ставок. Зачастую такой лимит равен минимальному размеру пари, указанному в правилах.
Порой букмекеры и вовсе блокируют счет и затрудняют процесс вывода последнего выигрыша. В последующем такой оператор без объяснения причин перестает принимать ставки, что также указано в правилах практически всех БК и это не является нарушением законодательства.
Чтобы избежать выше описанных ограничений, лучше открыть счет сразу в нескольких БК. Как только в одной конторе получилось вывести 1-2 неплохих выигрыша, здесь лучше взять паузу, начав активно ставить в другом месте. Можно не делать паузу, а при помощи небольших денежных сумм протестировать новую, сырую стратегию, что зачастую на начальном этапе приводит к потерям. Такой шаг позволит «подчернить» историю счета.
Опытные бетторы рекомендует использовать еще одну хитрость: сильно разносить по времени выводы выигрыша. Но и такая мера носит временный характер, так как букмекер будет видеть общий баланс переведенных на счет денег и выведенных средств. Если будет наблюдаться сильный перекос в пользу выигрыша, оператор также может снизить лимиты.
Профессионалы утверждают, что в мире есть несколько букмекеров, позволяющих своим сильным плюсовым клиентам каждый месяц выводить выигрыш. На такой шаг ряд операторов пошли с определенной хитростью: они видят, на какие варианты ставят «плюсовики» и на основе этого корректируют линию. Давая заработать «плюсовикам», такие конторы уберегают себя от потери более существенных денежных сумм.
Как мог появиться доход от букмекерской конторы, если никогда не участвовал в ставках?
Направила в налоговую запрос, откуда у меня появился данный налог, но ответа ждать в течение месяца. Хотела узнать, может, были какие-то прецеденты, чтобы хоть немного прояснить ситуацию. Пока я даже не понимаю, это ошибка налоговой или какой-то новый вид мошенничества?
С 2013 по 2018 год я зарабатывал ставками на спорт. Поэтому могу предположить, что, скорее всего, произошло.
Единственное, что приходит в голову: кто-то зарегистрировал вас без вашего ведома и играл от вашего имени. В этом случае переживать не о чем: с дохода до 4000 Р налог не берут, с банковской картой никто ничего не делал. Проиграть больше, чем положили на счет, мошенники не могут.
Расскажу, зачем вы понадобились игрокам, чем это может грозить вам и им, а также как их можно наказать.
Что за букмекеры
В мире постоянно происходят спортивные события. Например, играют в футбол «Реал» и «Барселона». Заранее неясно, кто из них победит, и некоторым людям интересно об этом поспорить.
Есть организации, которые готовы помочь им в этом споре, — букмекеры. Кто-то считает, что победит «Реал», и дает букмекеру деньги. Это называется заключить пари. Букмекер запоминает: ставка на победу «Реала».
Допустим, «Реал» победил. Значит, пари выиграло. Букмекер возвращает ставку и еще какие-то деньги сверху — это выигрыш. Если ничья или выиграла «Барселона», пари проиграло, и ставка уходит букмекеру.
Букмекерская контора задает правила игры, получает и выплачивает деньги, следит за исходом матчей, информирует игроков обо всем происходящем.
Как работают букмекеры в России. В России букмекеры входят в саморегулируемые организации — СРО. Когда человек решает, что будет играть у букмекера, то регистрируется в одной из этих СРО. Все депозиты и выплаты проходят через нее. Букмекерские СРО еще называются центрами учета и приема интерактивных ставок — ЦУПИС.
ЦУПИС в России два: «Первый ЦУПИС» и «Ассоциация букмекерских контор», которую еще называют «Киви-ЦУПИС», потому что игроков там идентифицируют через кошелек «Киви». В 2021 году в эти СРО входят 20 букмекеров. Все остальные не вправе работать в России, в том числе через интернет. То есть остальные — это нелегальные букмекеры. Нелегальные букмекеры в налоговую не отчитываются, так что это не ваш случай.
Зачем понадобились вы
Большинство игроков проигрывают деньги у букмекеров. Почему так происходит, я рассказал в отдельной статье. Люди рассчитывают на удачу, попадаются на уловки, придумывают свои хитрые, но ненаучные стратегии. Таких людей я буду называть азартными игроками.
Если полагаться только на математику, то заработать на ставках все-таки можно, и некоторые занимаются этим. Таких людей я буду называть профессиональными игроками.
Букмекеры любят азартных игроков и всегда им рады. Профессионалов, наоборот, не любят, вычисляют и не дают играть, ведь как только игрок остается в плюсе, букмекер — в минусе.
Бывает, что контора зачисляет на счета клиентов бонусы, а профессионал на этом зарабатывает. Тогда и без порезки ему нужны новые аккаунты: чем больше счетов, тем больше бонусов он соберет.
Выдумать нового игрока не получится: каждый клиент проходит идентификацию — подтверждает, что он реальный человек. Все пополнения и снятия идут через ЦУПИС, поэтому играть без идентификации в легальных конторах не получится.
Человек, на которого профессиональный игрок регистрирует новый счет, называется дропом. Самый безопасный вариант — договориться с надежным знакомым и заплатить ему, чтобы он разрешил играть от его имени, представил свои документы и подтвердил личность при необходимости.
Очевидно, с вами договариваться не стали. Кто-то где-то раздобыл ваши данные, зарегистрировал на них аккаунт и пытался заработать.
Как узнали ваши данные
«Фонбет» сообщил в налоговую о доходе, а это значит, что мошенникам удалось:
Попробую предположить, как они сумели это сделать без вашего ведома.
Это только предположение
Мой счет в «Фонбете» порезали уже давно, и дропов я не использую, поэтому точно не знаю, как в 2021 году «Ф.О.Н.» верифицирует счет, принимает и выплачивает деньги. Свои предположения я строю на основании информации с сайта букмекера.
Пройти идентификацию «Фонбет» позволяет по паспортным данным. Вероятно, мошенники где-то их раздобыли.
Пополнить счет игрок мог:
В любом случае речь идет не о ваших кошельках и картах. Мошенники рисковали своими деньгами и использовали свои счета, просто выдали их за ваши.
Вывести деньги могли тремя способами:
Последствия для вас
В материальном плане вы ничего не потеряли. Главное, что в минус на ставках уйти нельзя. Мошенники вносили свои деньги и проиграть могли только их. Однако теоретически у вас могут возникнуть другие неприятности.
Запрет на повторную регистрацию. Букмекеры запрещают повторную регистрацию. Если захотите сами поиграть в «Фонбете», создать аккаунт вам могут только в виде исключения. Букмекер считает, что вы уже его клиент.
Кроме того, у вас возникла бы обязанность сдать налоговую декларацию 3-НДФЛ до 30 апреля следующего года. Например, декларацию за выигрыши в 2020 году сдают до 30 апреля 2021 года. Заплатить надо до 15 июля.
Букмекер и налоговая не обязаны оповещать о возникших обязанностях, поэтому узнать о них можно только случайно. Следовательно, есть риск пропустить сроки и попасть на штрафы.
Все эти опасности маловероятны, поскольку вывести деньги со ставок без вашего ведома сложно. Мошенники при этом рискуют и должны быстро понять, что зарабатывать на жизнь так не получится.
Как победить выгорание
Чем рискуют мошенники
Игрок, который где-то вас регистрирует, подставляет в первую очередь себя. Букмекеры стараются максимально осложнить жизнь профессионалам. Пройти их проверки реально только вместе с дропом. Если же дроп не в курсе происходящего, мошенник может остаться без прибыли, потерять часть своих денег или весь депозит.
Большинство букмекеров предлагают такие варианты верификации, чтобы без ведома человека счет на него открыть не смогли:
Такую же идентификацию могут организовать, когда человек уже снимает деньги. Пока не пройдешь, деньги не отдадут. Формально букмекер деньги не присваивает — они продолжают лежать на счете, но по факту мошенникам будет очень сложно получить оттуда свой доход без вашего ведома.
«Фонбет» в своих правилах тоже не исключает, что будет проводить верификацию, в том числе через видеоконференцию. Видимо, в вашем случае мошенникам повезло и обошлось без этого.
Профессиональный игрок живет с оборота, а не с суммы выигрышей. Заработать больше 5% в день от вложенных средств удается редко — чаще нормальный средний заработок составляет 1—3% от оборота в день. Значит, чтобы зарабатывать в среднем 50 000 Р в месяц, придется крутить 100 000 Р своих. При этом можно их потерять, если букмекер потребует предъявить дропа, а предъявить будет некого. Нерентабельно.
Мы не знаем, пытались ли мошенники регистрировать вас в других букмекерских конторах. Но если да, то снять деньги у них, скорее всего, не вышло. Возможно, они попытались, у них запросили ваши фотографии — и сейчас где-то зависли их финансы. Иначе в налоговой был бы доход не только от «Фонбета».
Возможно, вашими данными воспользовался начинающий игрок, и ему еще предстоит обломаться, когда он перейдет на более крупные суммы. Может быть, вас зарегистрировали по недоразумению или чтобы протестировать какую-то идею на маленьких деньгах.
Теперь вы узнали о проделках мошенников и тоже можете кое-что сделать, чтобы их наказать.
Как защититься от последствий и наказать мошенников
Разберу варианты действий от простого к сложному.
Пожаловаться букмекеру и в ЦУПИС. Сообщите о случившемся в «Фонбет». На сайте букмекера работает чат и указаны другие контакты, можно и лично прийти в клуб с паспортом. Попросите заблокировать фейковый счет.
Все платежи проходят через ЦУПИС, поэтому пожалуйтесь еще в «Киви-ЦУПИС» и попросите никаких операций больше не проводить. На всякий случай сообщите также в «Первый ЦУПИС», чтобы их конторы тоже не давали снимать деньги с ваших аккаунтов. Вдруг мошенники зарегистрировали вас и там.
Если мошенники работают с вашего счета в каком-то легальном букмекере и держат там деньги, то после этого маловероятно, что они смогут их вывести. Следовательно, чужие налоги на вас не повесят.
Сохраняйте все ответы: они пригодятся, если вдруг возникнут какие-то налоги с выигрышей.
Можно обратиться с подобной затеей и к другим популярным букмекерам. Вдруг мошенники и там держат ваши аккаунты с деньгами. Скажите, что не помните, регистрировали ли у них счет, но если да, то пусть восстановят доступ. Заодно узнаете, где мошенники успели вас заиграть.
Вероятность успеха оценить не берусь, потому что букмекер будет вас идентифицировать и может спросить об активности на счете: какие и когда делали ставки, когда вносили и снимали деньги. Могут не поверить, что вы напрочь все забыли, особенно если в этот момент ничего не подозревающий профессиональный игрок вовсю там работает. Могут и просто отказаться вам помочь.
Подать в суд на букмекера и ЦУПИС. ООО «Ф. О. Н.» и СРО «Ассоциация букмекерских контор» обрабатывают ваши персональные данные без вашего согласия, а это незаконно. Ущерба пока не нанесли, но вы вправе возместить моральный вред.
В данном случае иск можно подать по вашему месту жительства. Кроме морального вреда потребуйте признать факт незаконной обработки персональных данных. Это тоже пригодится, чтобы оспорить гипотетический налог с выигрыша.
Получится ли взыскать с ответчиков деньги, сказать сложно. Моральный вред возмещает виновная сторона, а букмекер и СРО скажут, что их самих обманули. С другой стороны, они приняли недостаточно мер, чтобы убедиться, что вы согласны открыть аккаунт и передать свои данные, — в этом и состоит их вина.
Обратиться в полицию. Я поставил этот вариант последним, потому что смысла почти нет. Заявление примут, но уголовное дело вряд ли возбудят: мошенники не причинили вам ущерба и не замышляли этого. Если возбудят, найти их тоже проблематично, ведь при регистрации они указали ваши данные, кроме почты и телефона.
Запросите у «Фонбета» номер телефона, на который вас зарегистрировали. Это хоть какая-то зацепка, чтобы установить, кто вас подставил, и взыскать моральный вред с него.
Как можно было выиграть, не играя на ставках
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
«Математика возьмет свое»: почему вы никогда не обыграете букмекерскую контору
Я неоднократно читал здесь истории, в которых читатели делились своим неудачным опытом ставок в букмекерских конторах. Зачастую они проигрывали огромные суммы и не останавливались даже после того, как оказывались по уши в долгах.
Пожалуй, единственное, чем мы можем им помочь — предостеречь от дальнейших ставок, которые повлекут за собой еще большие проигрыши. В этом материале я постараюсь объяснить, чем чревато увлечение беттингом, расскажу, за счет чего букмекерские конторы всегда остаются в плюсе и дам ответ на вопрос, реально ли вообще зарабатывать на ставках.
Как все устроено
Большая часть ставок приходится на так называемые «бигмаркеты»: матчи Лиги Чемпионов, Лиги Европы, АПЛ, Ла Лиги, Серии А, НХЛ, НБА и других чемпионатов. Причем речь идет не о ставках на фолы, угловые, либо желтые карточки, а об основных рынках таких, как результат матча, двойной исход, тоталы и форы.
Мировую линию, которая охватывает большую часть спортивных событий, формируют топовые букмекерские конторы: Bet365, Pinnacle, William Hill, Betfair. Остальные БК ориентируются на них при составлении своих линий. Последние не занимаются «самодеятельностью», а просто покупают готовую линию или переписывают имеющуюся, незначительно ее корректируя.
Основная причина использования мировой линии заключается в необходимости предотвращения «вилок» — ситуаций, в которых игрок извлекает выгоду независимо от исхода события. Если на поединок Роджера Федерера против Рафаэля Надаля одна контора дает коэффициент 2 на победу Федерера, а вторая 2.01 на победу Надаля — достаточно поставить 1002.5 рублей на П1 и 997.5 рублей на П2, чтобы получить одинаковую прибыль.
В реальной жизни «вилки» встречаются достаточно часто, но образуются они, как правило, вследствие коррекции линии. Предлагаю сейчас не заострять внимание на этом моменте, ведь о «вилках» я еще расскажу.
Роспись на любой мало-мальски значимый матч составляется, исходя из различных статистических данных. Для этого в БК трудится штаб аналитиков, который дополнительно использует специализированный софт.
Стоит понимать, кто эти аналитики. Мы уже выяснили, что за формирование мировой линии ответственны несколько букмекерских контор. Это топовые компании, которые могут себе позволить нанимать лучших специалистов из мира беттинга — сильных математиков, прекрасно ориентирующихся в мире спорта, которые лучше других умеют прогнозировать исход тех или иных событий.
Но даже они могут ошибаться (а в некоторых случаях делать это сознательно), оценивая вероятность определенного события. Поэтому с момента выхода линии и до начала матча, боя или соревнования происходит коррекция или же, как ее еще называют, движение линии. Игроки голосуют рублем, а топовые букмекеры корректируют коэффициенты исходя из принятых ставок.
Остальные букмекерские конторы своевременно реагируют на изменения в мировой линии, повышая или понижая коэффициенты на различные маркеты в соответствии с коэффициентами, которые дают Pinnacle, Bet365, William Hill и несколько других флагманских БК.
Нюансы
На самом деле тут есть огромное количество нюансов, но подробно останавливаться на всех я не буду. Расскажу лишь о нескольких. Во-первых, существенно влиять на изменения коэффициентов могут различные непредвиденные обстоятельства: травмы, дисквалификации и болезни игроков, переносы игр на другие даты и стадионы, в другие города или даже страны, проведение матчей без зрителей и тому подобное. В связи с текущей коронавирусной ситуацией подобное происходит все чаще.
Во-вторых, букмекеры знают, как направлять финансовые потоки и могут предугадывать, на какие рынки придется основная часть ставок. К примеру, они могут намеренно занижать коэффициент на фаворита либо давать более высокий «кэф» на тотал меньше в явно «верховом» матче. Компании с небольшим оборотом даже могут специально принимать под «вилку», чтобы минимизировать проигрыш из-за одного матча, когда подавляющее большинство игроков ставит на определенный исход.
Благодаря совокупности всех этих факторов коэффициенты постепенно выравниваются. В итоге перед самим началом события формируется линия закрытия — финальная линия, которая максимально приближена к реальному раскладу сил в том или ином матче. То есть, если перед стартом поединка Лиги Чемпионов, в котором участвует футбольный клуб «Барселона», вам кажется, что коэффициент на «Барсу» ну никак не может быть больше 1.5 (а дают, например, 1.6), скорее всего вы ошибаетесь. «Кэф» именно такой, каким он и должен быть, ведь он уже прошел многоуровневую «регулировку».
И вот теперь мы подошли к самому интересному — тому, ради чего затевалась эта статья. В идеальном мире, делая ставки на топовые события перед закрытием линии, на длинной дистанции вы должны играть в ноль. Но в реальности такого никогда не произойдет. Все дело в марже, которую букмекеры закладывают в каждый коэффициент.
Проще объяснить на конкретном примере. Если вы откроете роспись на любой матч, где нет фаворита и не может быть ничьи, то заметите, что коэффициент на победу первой и второй команд равняется 1.85, 1.91 или даже 1.95, но никак не 2. В первом случае маржа составляет ≈8.1%, во втором ≈4.7% и в третьем ≈2.5%.
Считается так:
((1 ÷ коэффициент + 1 ÷ обратный коэффициент) –1) × 100.
((1 ÷ 1.85 + 1 ÷ 1.85) — 1) × 100 = 8.1;
((1 ÷ 1.91 + 1 ÷ 1.91) — 1) × 100 = 4.7;
((1 ÷ 1.95 + 1 ÷ 1.95) — 1) × 100 = 2.5.
То есть, при равномерном распределении ставок на оба исхода, независимо от результата матча, букмекерская контора останется в плюсе.
А теперь давайте вспомним о том, что я говорил в самом начале статьи: большинство ставок приходится на «бигмаркеты» — тщательно анализируемые спортивные события, коэффициенты на исходы которых дополнительно регулируются беттинговым сообществом.
Игроки предпочитают ставить на фаворитов и тотал больше, ведь такие ставки психологически легче «тянуть». А еще любят собирать экспрессы, состоящие из двух или более одиночных ставок. Если хотя бы одна из них не «зайдет», экспресс не сыграет. Но это не сильно заботит рядового беттора — его прельщает возможность получения большей прибыли за счет перемножения коэффициентов. И ведь никто не задумывается о том, что чем больше событий в экспрессе, тем выше маржа букмекера.
Такой подход обречен на провал, поэтому 95% людей играют в минус. Чтобы получать прибыль на дистанции, математический перевес над линией должен покрывать маржу, которую устанавливают букмекеры.
Так можно заработать на ставках?
Вот так плавно мы и подошли к вопросу заработка на ставках. Действительно, примерно 5% игроков умудряются «бить» линию. Но как им это удается? Сейчас поведаю.
Во-первых, они не собирают экспрессы и не пытаются обыграть букмекера, ставя исключительно на «бигмаркеты». Как правило, сильные капперы концентрируются на одном виде спорта, в котором очень хорошо разбираются. Они выискивают «валуйные» (явно переоцененные, завышенные) коэффициенты и заигрывают их.
Найти ошибки можно не только в первые пару часов (или дней) после выхода линии. Чаще всего букмекеры их допускают, оценивая вероятность не самых популярных событий: матчей регионального турнира по настольному теннису, областных соревнований по боксу среди юниоров, поединков второй лиги чемпионата Исландии по футболу и так далее. Подобные события сложно анализировать, поскольку об их участниках нет достаточного количества информации.
Также большое количество «валуев» встречается на «смолмаркетах» — рынках, которые не пользуются особым спросом среди игроков. Профессиональные бетторы находят ошибки в росписях на статистику («дырки»), в числе которых угловые, желтые карточки, удары по воротам, в створ и от ворот, вбросы аутов, офсайды, фолы, процент владения мячом и замены (в качестве примера был приведен футбол).
Обычно роспись на второстепенные рынки доступна в конторах, представляющих СНГ. Стоит признать, уровень их аналитиков не сопоставим с классом трейдеров, которые работают в Pinnacle и Bet365. К тому же первым для написания линии приходится изучать большее количество статистических данных, так как прямой корреляции между основной частью «смолмаркетов» нет. Отсюда и множество ошибок.
Если вам вдруг показалось, что вот она — золотая жила, спешу вас огорчить. Букмекеры — не дураки: они прекрасно знают свои слабые стороны и пытаются их нивелировать. Чтобы себя обезопасить, они повышают маржу и ограничивают максимальный размер ставки на «смолмаркеты» и второсортные события. Более того, букмекеры нередко запрещают делать повторные ставки на одни и те же рынки.
Но зачем вообще давать линию на матчи чемпионата Боливии, а также роспись на расширенную статистику? Букмекеры умышленно идут на этот шаг. Большинство БК готовы нести убытки на «смолмаркетах», ведь даже самый опытный беттор может поставить на матч условного «Ювентуса» и на этом обжечься.
Успеха достигают лишь те, кто подходит к вопросу ставок с полной ответственностью и делает это дисциплинировано. Но даже им не суждено много заработать. Рано или поздно любого умного игрока «порежут» — сделают так, чтобы ему было невыгодно ставить: увеличат маржу до 20-25%, установят ограничение на размер ставки (вплоть до 1000 рублей), попросят повторно пройти процедуру идентификации личности и прочее.
Профессиональные бетторы вынуждены регистрировать учетные записи на родственников и друзей, а когда в списке контактов не остается никого, с кем бы они еще не «сотрудничали» — искать поставщиков аккаунтов. Кто-то, не выдержав, идет работать в БК, а кто-то создает платные подписки. Не стоит путать с сайтами, группами и каналами псевдокапперов — среди них нет ни одного, кто играет в плюс на дистанции.
Выводы
К чему был весь этот рассказ? К тому, что даже умные игроки испытывают огромные трудности, пытаясь заработать на ставках. Я ни разу не слышал, чтобы кому-то из них букмекерские конторы давали «вынести» огромные суммы. Безусловно, много «поднять» тоже можно, но это удастся лишь везунчикам и, скорее всего, единоразово. Повторить результат на длинной дистанции невозможно — математика возьмет свое.
Мне кажется, я смог в сжатой форме объяснить, как работает система. В материале я раскрыл не все нюансы и больше говорил о прематче, чем о лайве, но сути это не меняет. Надеюсь, что хотя бы кому-то данный пост сэкономит деньги.
Читатели пишут. Здесь делятся опытом и рассказывают свои финансовые истории
Я проиграл на ставках полмиллиона за полгода
Этот текст написал читатель Т—Ж. Поддержите его или объясните, что бывает и хуже. Станьте героем следующего выпуска — заполните форму.
Когда я размышлял о том, куда их вложить, и параллельно смотрел матч по киберспорту, меня осенило, что можно просто делать ставки на спорт и неплохо зарабатывать.
Начал занимать деньги у знакомых, обманывая о цели займа. Играя на их деньги, я отбивал долг, сразу его возвращал, а сам не был в плюсе. Однако один раз я проиграл и саму сумму долга. Стремясь не подвести человека, я взял первый в жизни микрозаем и стал играть на него. Я взял три микрозайма суммой в 33 000 Р и переплатил за них 7600 Р за две недели. Последний микрозаем на 16 000 Р я не смог отыграть и впал в отчаяние. Был темнее грозовой тучи: должен заем МФО, банку — по дебетовой и кредитной картам.
Я осознал, что мне необходимо с кем-нибудь поговорить о случившемся. Связался с двумя лучшими друзьями и рассказал им обо всем. Они были крайне обеспокоены и оба не подозревали о том, что происходит. Я дал им слово больше не играть на ставках, удалил приложение и все источники, из которых мог черпать информацию о киберспорте. За следующие два месяца я погасил все долги и всеми силами старался отвлечься от ставок.
Весь этот период я, по сути, не жил: все мысли были посвящены киберспорту, новым событиям, коэффициентам и видам ставок. Я постоянно размышлял о том, сколько и на что поставить, когда ловить хороший коэффициент и так далее. Времени больше ни на что не оставалось: я всегда был наготове сделать очередную ставку. Такой образ жизни сильно истощает и утомляет.
После очередного проигрыша меня, что называется, отпустило. Я наконец-то принял то, что случилось. В прошлый раз я испытывал гнев и ненависть к самому себе, дикий азарт и желание отыграться. В этот раз я испытал странное чувство облегчения. Что ж, проиграл и проиграл, на этом жизнь не заканчивается.
Из плюсов случившегося: я стал мыслить более масштабно и проще относиться к деньгам. 50 и 100 тысяч для меня больше не какая-то фантастическая сумма. Такого рода разрушение стен здорово отрезвляет. Теперь я в постоянном поиске новых способов заработка и всего за несколько дней нашел несколько интересных ниш. Когда у тебя на картах по нулям, а в кошельке только билеты банка приколов, физически и морально тяжело бездействовать. Сейчас я мотивирован как никогда, уверен, что в будущем все станет только лучше, потому что хуже уже не будет.
И да, со ставками все.
Финансовые провалы. Здесь делятся историями о финансовых поражениях
Lazarevvitz, там по сценарию через пару лет полная выплата ипотеки и миллион на брокерском счету, но может больше, тут вон какая мотивация.
Nikita, а как же статус главного инвестора эпл?)
Lazarevvitz, причём уверен закрыл не сам, а потому что помогали другие люди. друзья родственники..
Это здорово относиться к 500 тысячам как 50 рублям. Мне так одноклассник 80 тысяч не отдавал больше полугода.
Lazarevvitz, я не нашел этого момента где он закрыл долги.
Евгений, это вам в статью, где автор проиграл всё, что мог, в онлайн-казино. Была тут где-то.
В «святые 90-е» был такой анекдот. Играют в казино два «новых русских». И оба проигрывают. Один маленький, все время нервничает, ругается, наконец проиграл в очередной раз и чуть с ума не сходит от злости. Второй здоровый бычара, смотрит на него с недоумением, и говорит «Бабки, брателло, надо зарабатывать НЕ ЗДЕСЬ».
