Что будет если шпаклевать на невысохшую штукатурку
Можно ли штукатурить невысохший Ротбанд
Мастеров онлайн: 504 Заказов в неделю: 926 Предложений в сутки: 876
Выгнать такого «мастера» СРОЧНО, и впредь тщательней отбирать работников и платить не скупясь, а то все это выльется еще в три дорога.
ветонит- это же финишная шпатлевка, а не штукатурка. Его замысел мне понятен- хотел что бы сцепление со штукатуркой ротбанд было лучше. Но для этого руки должны быть не просто золотыми- можно ям наделать шпаклюя сырую штукатурку. и второе- ротбанд очень быстро схватывается- то есть он ещё влажный, выглядит не высохшим, а на самом деле уже затвердел. и тогда его можно шпаклевать.
Ищите другого мастера.
Да, правильно Вам ответили, выгнать его. Не раз, в своей практике сталкивался с подобным, когда на мокрую штукатурку наносили шпаклёвку. После полного высыхания подобного «пирога» шпаклёвка нередко начинает отслаиваться от штукатурки, если такое начинать катать валиком, то слой шпаклёвки наматывается на валик. Фокус в том, что коэффициент усадки, у штукатурки и шпаклёвки разный! Пошлите, этого специалиста пешком на. курсы повышения квалификации, просушите поверхность дня четыре, и ещё раз загрунтуйте. Типа как-то так.
Нужно дать ротбонту высохнуть иначе будет плохо
Позвоните нам и мы сделаем Вам все как нужно. А на вопрос, что делать, так гнать за шею такого мастера. Когда это все будет отслаиваться и трескаться, у мастера будет выключен телефон. Дворецкий Артур
не высухший ротбанд это не страшно но после грунтавания надо ждать 6 часов до висихание потом можно штукатурить
Мастера нанесли шпатлевку на влажную штукатурку. Что делать?
Пусть высохнет, а там видно будет (про потолок). Согласен с бракодел
Alive2011 написал :
Мастера нанесли шпатлевку на влажную штукатурку
обычно все так и делают, это для ускорения работ. ЛР+ 1 слой отлично ложится на чуть сырую штукатурку и в принципе не может запереть влагу, а вот последующие слои надо наносить на высохшие предыдущие.
deletear написал :
Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению
бракодел написал :
А вот штукатурку мазать на ветонит не надо
deletear написал :
Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.
Я раньше всегда ждал когда Ротбанд высохнет а потом шпаклевал. Но позже пара маляров у которых довольно большой опыт сказали что, шпаклёвка будет высыхать одновременно с Ротбандом ведь материал у них практически одинаков.
dokaprof1 написал :
Но позже пара маляров у которых довольно большой опыт сказали что, шпаклёвка будет высыхать одновременно с Ротбандом ведь материал у них практически одинаков.
один знакомый вообще мешает вместе Волма-Слой и Ветонит )))
koris написал :
один знакомый вообще мешает вместе Волма-Слой и Ветонит )))
Не знаю как Волма+Ветонит себя ведут, но Теплон+Латексна вполне норм. Если не толстый слой и не жидкая смесь. Очень даже гладенько получается
В любом случае VH не нужно наносить на LR. Гипсовая шпаклевка,например, не размочится от VH, но на нее тоже не рекомендуется нанесение
deletear написал :
я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям.
Из инструкции по применению на сайте производителя: «Cмесь НЕ ПРИГОДНА для выравнивания полов и для нанесения на материалы на полимерном, органическом и гипсовом связующем»
deletear написал :
делаю так, никаких проблем никогда не было.
Дело даже не в проблемах, а хотя бы в целесообразности. Зачем вообще наносить водостойкую шпаклевку на не водостойкую, да еще в сухом помещении? Вот и получается, что по большому счету
ДОЛЖНЫ использовать KR или шитрок и иже с ними.
Ну да, а давно ли вы читали мануал по ВХ-ветониту?
Внимание! Смесь не пригодна для нанесения на поверхности выровненные водорастворимыми.
Кстати основание должно быть влажным, чтобы шпаклевка не успела высохнуть пока её не размазали по стенке, а также её рекомендуют увлажнять как стяжку, пока она небрала прочности,
и вообще шпаклевка на основе цемента.
Лично для себя я получил проблемы, когда у меня шпаклевка ВХ отшелушилась от слабого основания ( не до конца очищенный от побелки бетонный потолок,кроторый был зашпаклеван сначала акриловой шпаклевкой, потом ЛР+) в ванной.
А так-то да, шпаклевка ВХ отличная, её можно использовать по шпаклеванию потолков, крашенных маслянной краской, потом ничем не отшкрябаешь.
Samar написал :
шпаклевка ВХ отличная, её можно использовать по шпаклеванию потолков, крашенных маслянной краской, потом ничем не отшкрябаешь.
deletear написал :
Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.
deletear написал :
Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению.
Если человек платит, он имеет право и должен контролировать каждый шаг таких «мастеров». Непосредственно по завершению он многое не увидит, что проявится через месяц или год
Prok12 написал :
Если человек платит, он имеет право и должен контролировать каждый шаг таких «мастеров». Непосредственно по завершению он многое не увидит, что проявится через месяц или год
вы правы..многого не увидит что проявиться может потом. но «контролируя» процесс..он просто не поймет ничего. один скажет одно..а другой-другое. мне недавно клиентка сказала..что по отзывам авторитетного соседа Васи..и тетушки Дуси из-за речки. двери не пенят..а прикручивают намертво к бетону без пены..так как пена боиццо влаги.
Не прав. Плачу я. Своим потраченным временем. Время — деньги, никто не отменял этого факта. К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.
А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю. Ответственный же работник по смыслу своему сделает всё как надо и будет стоить его работа в разы дороже. Больше-то и нет ни противоречий, ни проблем в этом нюансе. Кто-то «гоблинов» нанимает и мечется, а кто-то нормальных — и получает гарантию… На качество выполнения и качество результата. В разы дороже! Не бывает в жизни халявы или дешевизны, чтобы она не обернулась боком потом.
justis1 написал :
А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю
Не всегда так! Сейчас как раз все исполнители научились пальцы гнуть и заламывать цены, а работать умеют единицы. Потому, наняв дорогих «специалистов» легко получить плачевный результат.
justis1 написал :
К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.
Клиент самый что ни на есть работодатель. Если он с головой, то попусту крутиться под ногами и докучать советами не будет. Но! Чётко поставит задачу, и будет сам контролировать этапы. Скрытые работы (грунтовка, скажем) вообще контролировать надо обязательно, а не доверяться «конечному результату».
justis1 написал :
клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения
justis1 написал :
Не прав. Плачу я. Своим потраченным временем. Время — деньги, никто не отменял этого факта. К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.
А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю. Ответственный же работник по смыслу своему сделает всё как надо и будет стоить его работа в разы дороже. Больше-то и нет ни противоречий, ни проблем в этом нюансе. Кто-то «гоблинов» нанимает и мечется, а кто-то нормальных — и получает гарантию… На качество выполнения и качество результата. В разы дороже! Не бывает в жизни халявы или дешевизны, чтобы она не обернулась боком потом.
для этого нужно ИМЯ. был такой скульптор, ученик Мухиной. Никагосян..мой шурин учился у него..и помогал по дому. подай кофе-сбегай в магаз за коньяком.и проч. он мне рассказал такую историю, в 90х, приехал один нуворишь, за портретом углем к маэстро. тот за 30 минут примерно, набросал его портрет, и отдал, с вас-30 000долл. Тот конечно знал к кому едет, но был молод, и не смог сдержать чувства, и спросил. 30 000 за полчаса?? Тот ответил, нет милостивый государь, за 50 лет, и плюс еще 30 минут. он конечно повторил известный случай с другим хужожником. но суть такова. свою волю заказчику, нужно навязывать аккуратно, и осторожно..деньги-у него!
Технология шпаклевки стен по штукатурке — как правильно выполнять
Когда проводят ремонт самостоятельно, то новички часто не знают, какие этапы следует обязательно выполнять, чтобы стены были хорошо подготовлены для отделочных работ. Ведь нельзя просто приклеить обои или покрасить поверхность, необходимо правильно подготовить поверхность, чтобы получить надежный и качественный результат без дефектов. Многие знают, что наносится штукатурный слой, а что дальше? Нужно ли шпаклевать стены после штукатурки, какие материалы выбирать, правила работы, ответы будут даны далее.
Зачем шпаклевать стены после штукатурки
Шпаклевка по штукатурке, когда требуется, волнует многих желающих провести ремонт. Сначала следует разъяснить особенность шпатлевки, в составе используются мелкофракционные частички, которые помогают заделать мельчайшие изъяны поверхности. При этом нанесение приводит к гладкому основанию, на котором не будут присутствовать изъяны.
Штукатурная смесь наоборот состоит из крупных фракций, которые справляются с заделкой больших неровностей, но это делает поверхность неровной, фракции не гладкие, а выпуклые. По этой причине через тонкие материалы штукатурка будет выделяться, покраска напрямую по штукатурному слою, приведет к получению неровного покрытия, подчеркивающего дефекты, эффект будет сомнительным.
Таким образом, штукатурка и шпаклевка главная разница заключается в размере, включенных фракций.
В итоге, можно сказать, что проведение шпаклевки стен после штукатурки необходимо всегда, кроме выбора для отделки плиточного материала, либо толстых обойных полотен, через которые шероховатость поверхности не будет заметна.
Среди положительных свойств шпаклевки также отмечают:
Через какое время можно наносить
Важный момент через, сколько шпаклевать стены после штукатурки допускается. Зависит период от вида штукатурной смеси, которую наносили на основание.
Наносить поверх цементно-песчаного слоя штукатурки новый материал можно уже через 7 дней, несмотря на то, что полная просушка длиться 28 дней. Но за неделю приобретает необходимый уровень схватывания.
Показатели могут иметь отличие в зависимости от марки состава, производитель чаще всего пишет сроки на упаковке. Так штукатурка для фасадной отделки на основе цемента Кнауф Унтерпутц, требует выжидания 7-10 дней.
Средства на основе гипса выделяются быстросохнущим свойством, но речь идет о первоначальном схватывании, процесс занимает 40-60 минут, но оптимальная степень просушки длится также неделю. Учитывают, что от влажности и низких температур срок просыхания повышается, может достигнуть 10 дней.
То есть время, когда можно шпаклевать после штукатурки зависит от температурных и влажностных показателей для внутренних работ. Важна и толщина слоя нанесения. Применять искусственное ускорение высыхания не рекомендуется, это уменьшит срок службы покрытия. Испарение жидкости будет проходить неравномерно.
Выбор шпаклевки для стен
Выбор, чем лучше шпаклевать стены после штукатурки, также важен. Ведь необходимо получить качественный результат, и легкое распределение шпаклевки по поверхности. Непосредственно после грунтования штукатурки используется стартовый вид шпаклёвочных растворов. Они могут наноситься более толстым слоем, по сравнению с финишными.
Нанесение финишного типа необходимо, чтобы подготовить стену под покраску или поклейку тонких обоев, покрытие будет ровным и гладким. Слой получается тонким. Есть универсальные типы шпаклевок, которые могут использоваться и вместо стартовой и вместо финишной.
По составным компонентам выделяют следующие виды:
Есть готовые и сухие смеси, последние перед работой разводят с водой. Первый вариант удобнее, но стоимость выше.
Бывает, возникает вопрос: можно ли цементную шпаклевку наносить на гипсовую штукатурку? Делать этого не рекомендует, гипс плохо реагирует на воду, по этой причине раствор может размягчить слой. Допустимо данное действие лишь при создании защитного влагоустойчивого слоя до гипсовой шпаклевки. Чем шпаклевать цементную штукатурку, здесь выбор не ограничен, можно выбирать любой тип шпаклевочных смесей.
Подготовка оштукатуренных стен к шпаклевке
Подготовительный этап необходим, чтобы дальнейшие действия были проще. Оштукатурить стены не достаточно, чтобы перейти к этапу нанесения шпаклевки, следует дождаться высыхания. Убрать появившуюся пыль на поверхности, чтобы получить лучшую сцепляемость.
Если применялись маяки, их стандартно удаляют, и заполняют пустоты подходящим раствором. Но после еще потребуется загрунтовать поверхность.
Нужно ли грунтовать стены
Наносить грунтовочный раствор рекомендуют профессионалы по ряду причин. Первый слой способствует легкости равномерного распределения шпаклевочного слоя по стене. Также выделяют следующие плюсы:
Приготовление шпаклевочной смеси
Сухие смеси должны правильно быть перемешаны с водой. Пропорции смотрят на упаковке. Сначала в ведро наливается вода, после всыпают смесь, ждут пока вода, не вберет в себя смесь, размочив всю смесь, это происходит быстро буквально за полминуты.
После строительным миксером 2 минуты перемешивается состав до получения однородной массы. Настаивается раствор минуту, и повторно мешают состав.
Добавление большего количества воды или смеси недопустимо.
Очерёдность нанесения слоёв
Ранее было разъяснено, можно ли штукатурить по шпаклевке, но нужно знать в каком порядке наносят шпаклевочную смесь после грунтования и подготовки. Используют стартовую шпаклевку, чтобы устранить неровности. Когда есть большие трещины, на них устанавливается армирующая сетка.
Высохший слой следует затирать наждачкой. Очищается поверхность от пыли, обработанные участки вновь грунтуют, и переходят к финишному шпатлеванию. Вновь проводится шлифовка и грунтование.
Нюансы шпаклевания углов и откосов
Отдельно нужно описать принцип работы с углами и откосами. Для более легкой обработки можно сделать более толстый слой, который после равняется с помощью шлифовки. Этап сложен даже для профессионалов.
Вторым вариантом упростить работу будет нанесение раствора с помощью пистолета для герметика, предварительно очищенного от старого состава. Либо можно применить шприц для кондитерского дела, который вдевается внутрь пистолета, делаются утолщение с помощью подкладок из резины и приклеивания изолентой. Действует так:
На откосах действуют с помощью углового шпателя, удобным методом. Шлифовка также проводится. Ровность проверяют правилом.
Как выполняется шлифовка поверхности
Шлифовкой берется разный тип наждачки в зависимости от вида смеси – стартовой или финишной. Для первой можно выбирать более крупную, для второй мельче. Стартовую можно затирать шлифмашинкой, двигаясь по кругу. Чтобы проверить отсутствие неровностей, требуется просвечивать поверхность под углом. Если есть тени, то в этом месте есть неровная деталь, которую необходимо отшлифовать.
Расход на 1 м2 по штукатурке
На расход шпаклевок оказывают влияние толщина слоя, также составные компоненты, входящие в средство, у них может различаться плотность. Каждая шпаклевка может иметь свой расход, прописываемый на упаковке. Но можно выделить следующие стандартные показатели на квадратный метр:
Шпаклевки распределяются не толстым слоем. Для стартовой шпаклевочной смеси норма до 3 мм, для финишной до 1 мм.
В статье было рассказано о том, можно ли шпаклевать на штукатурку, ответ утвердительный. Это рекомендуемый этап, чтобы получить ровное готовое к отделке основание. Важно выбирать средство правильно, и действовать поэтапно. Сам процесс несложен, может выполняться своими руками.
Видео: Как шпаклевать стены без опыта
Шпаклевка стен после штукатурки
Зачем шпаклевать стены после штукатурки
В состав шпаклевочных смесей на основе гипса или цементно-песчаных составов вводятся специальные полимерные и стабилизирующие добавки, делающие раствор более пластичным и замедляющим его схватывание. Благодаря этому шпатлевка наносится очень тонким слоем, создавая идеально ровную и гладкую поверхность.
После высыхания штукатурки стены не обязательно шпаклевать лишь перед укладкой плитки или наклейкой толстых обоев. Мелкие дефекты под ними будут просто не видны, поэтому поверхность только грунтуют. В остальных же случаях, особенно при покраске или отделке тонкими обоями без штукатурки не обойтись. Ведь она способна не только выровнять мельчайшие трещинки, но и:
Через какое время можно наносить шпаклевку
Цементно-песчаные выравнивающие смеси полностью набирают прочность довольно долго — 4 недели. Но выдерживать такое время после штукатурки не нужно. Цемент 70% своей прочности набирает за неделю. Этого вполне достаточно для нанесения шпаклевки и последующей финишной отделки, в том числе и тяжелой кафельной плитки. Например, цементная фасадная штукатурка Кнауф Унтерпутц толщиной 20 мм высыхает в течение 7-10 дней.
Гипсовые составы схватываются за 40-60 мин, а полностью высыхают примерно за неделю. Например, популярный Кнауф Ротбанд, нанесенный на стены слоем 15-20 мм, можно шпаклевать через 7 суток. Во влажном помещении или пониженных температурах срок высыхания может возрасти до 10-14 дней.
Время высыхания зависит и от толщины слоя, а также температуры и влажности в помещении. Использование строительных фенов или создание сквозняков для ускорения процесса не желательны – на поверхности при неравномерном просыхании могут образоваться значительные трещины, а со временем штукатурка начнет отслаиваться.
После высыхания перед шпаклеванием штукатурку нужно ошкурить — с помощью специальной терки с мелкой сеткой или с наждачной бумагой стену обрабатывают круговыми движениями. Таким образом снимаются мелкие наплывы высохшей смеси, следы от шпателя, места наложения слоев.
Нужно ли грунтовать стены?
Многие считают, что предварительное грунтование стен – лишь ненужная трата денег. Однако, если вы хотите, чтобы будущее декоративное покрытие выглядело идеально и держалось как можно дольше, то перед шпаклевкой стены нужно обязательно грунтовать.
Грунтовка, глубоко проникающая в поры:
Грунтовочные растворы являются и превосходным антисептиком, защищающим стены от грибка. Кроме того, они не дают влаге, которая способствует его развитию, проникать слишком глубоко в стены.
Выбор грунтовок довольно велик на строительном рынке, и для каждого вида поверхностей производители предлагают специальные виды. Для покрытия стен после оштукатуривания лучше использовать акриловые, полистирольные или перхлорвиниловые смеси глубокого проникновения или универсальные составы средней пористости.
Стены предварительно надо обработать мокрой губкой для удаления мельчайших частиц пыли. Грунтовать можно как валиком, так и кистью – валик распределяет смесь равномернее, а кистью удобней наносить ее в труднодоступных местах. Также для удобства и быстроты используют ручные распылители.
К шпаклевке приступают лишь после высыхания грунтовки. Время полного его закрепления всегда указывается на упаковке и может варьироваться от 5 до 15 часов.
Чем лучше шпаклевать?
Основные требования, предъявляемые к составам для внутренней отделки помещений:
Составы на основе гипса — идеальный вариант для шпаклевания внутри дома. Особенностью гипсовых материалов является их быстрое схватывание (40-60 мин), простота нанесения и последующей затирки.
К фасадной шпаклевке требования совсем иные. В первую очередь они должны:
Для отделки фасадов и помещений с повышенной влажностью гипсовые шпатлевки лучше не использовать без покрытия гидроизоляцией. Поэтому для наружных работ по штукатурке применяют цементные или акриловые смеси. Цементные устойчивы к разрушению при намокании, а акриловые вообще не пропускают влагу внутрь.
Расход на 1 м2 по штукатурке
Расход шпаклевочной смеси зависит не только от толщины накладываемого слоя, но и вида и плотности состава. Узнать точную цифру можно на упаковке:
Совет! В отличие от штукатурки, которую допускается наносить более толстым слоем, слой стартовой шпаклевки должен составлять не более 3 мм, финишной 1 мм. Если требуется повторная коррекция поверхности, ее необходимо тщательно просушить, а лишь затем накладывать новый слой.
Нанесение шпаклевки: видео урок
В заключение предлагаем вам ознакомиться с видео — инструкцией, в которой показано, как после штукатурки своими руками шпаклевать стены.
Надеемся, что данная статья была вам интересна, свои замечания и вопросы оставляйте в комментариях ниже.