Что важнее гост или пуэ
Комментарии
Требует уточнения ответ, что ПУЭ является документом добровольного применения. В таком случае, как быть со ст. 9.11 КоАП РФ?
Пользователь, 29 июля 2016
Можно конечно трактовать «правил устройства электроустановок» как ссылку на конкретный документ, но это неверное утверждение. ПУЭ – динамичный документ, создававшийся силами многих институтов, имеющий много различающихся изданий и редакций и составов содержания. Если и ссылаться на ПУЭ, то исключительно с указанием номера издания.
Если в законодательном акте упомянуты требования добровольного документа, то по логике они становятся обязательными. Осталось разобраться с корректностью ссылки в пункте 9.11.
Администратор, 29 июля 2016
NormaCS, в том-то и дело что в вышеуказанной статье имеется не двусмысленный намёк на действующие ПУЭ и ПТЭЭП.
При этом, если открыть данную статью КоАП в информационном справочнике консультанта, то они выделяют ПУЭ гиперссылкой.
Пользователь, 29 июля 2016
ссылку разработчики инф систем могут ставить правильно а могут и ошибаться, думаю надо обращаться за консультацией непосредственно к законодателю
Клиент NormaCS, 29 июля 2016
В частности, в П-01-01-2014 (п. 5.2.60) Ростехнадзора ПУЭ есть, а СП 31-105-2002 отсутствует.
Пользователь, 29 июля 2016
Уважаемый MZH, акты коллизий в документации можно находить хоть каждый день, к сожалению.
Заметим, что СП это не «специальная» норма, а свод правил, являющийся документом системы стандартизации РФ.
ПУЭ не фигурирует ни в одном законе.
Перечень П-01-01-2014 придуман Ростехнадзором для систематизации документов, используемых для эксплуатации объектов, зданий и сооружений.
К сожалению, он не упомянут ни в одном федеральном законе и является подзаконным актом, заполняя существующий вакуум в этой технической области и фактически регулирует производственные отношения, связанные с надзорными функциями.
Какой документ и каким образом можно применять при проектировании было рассмотрено ранее. Упомянутый случай не исключение.
Что важнее гост или пуэ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
от 27 мая 2011 года N 10-00-12/1699
О требованиях ПУЭ и ГОСТ
Управление государственного энергетического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело обращение и сообщает.
Требования Правил устройства электроустановок и ГОСТ носят рекомендательный характер.
В соответствии с п.1 ст.46 Федерального закона от 27.12.2002 г. N 184-ФЗ «О техническом регулировании» (в ред. от 28.09.2010 г.), до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;
обеспечения энергетической эффективности.
Одновременно сообщаем, что при выборе документов, которыми необходимо руководствоваться в том или ином случае, предпочтение следует отдавать документу, требования которого носят более жесткий характер.
Заместитель начальника
Управления государственного
энергетического надзора
Б.М.Степанов
Письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 27 мая 2011 г. N 10-00-12/1699 «О требованиях ПУЭ и ГОСТ»
Управление государственного энергетического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело обращение и сообщает.
Требования Правил устройства электроустановок и ГОСТ носят рекомендательный характер.
В соответствии с п. 1 ст. 46 Федерального закона от 27.12.2002 г. N 184-ФЗ «О техническом регулировании» (в ред. от 28.09.2010 г.), до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;
обеспечения энергетической эффективности.
Одновременно сообщаем, что при выборе документов, которыми необходимо руководствоваться в том или ином случае, предпочтение следует отдавать документу, требования которого носят более жесткий характер.
Заместитель начальника Управления
государственного энергетического надзора
Откройте актуальную версию документа прямо сейчас или получите полный доступ к системе ГАРАНТ на 3 дня бесплатно!
Если вы являетесь пользователем интернет-версии системы ГАРАНТ, вы можете открыть этот документ прямо сейчас или запросить по Горячей линии в системе.
Письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 27 мая 2011 г. N 10-00-12/1699 «О требованиях ПУЭ и ГОСТ»
Что важнее гост или пуэ
Головная боль электриков — противоречия требований ГОСТ, СНиП, СП и ПУЭ. Обычно из положения выходят тем, что выбирают наиболее жёсткое требование. Такая перестраховка не лишена логики. Кто-то боится пожара или несчастного случая, а кто-то инспектора, который будет руководствоваться неизвестно чем. Но давайте всё же разберёмся, какой документ по электрике главнее.
Вначале были ПУЭ, и ПУЭ были у Министерства энергетики СССР. Появились ПУЭ в 1949 году. ГОСТов по электрике тогда не было, они начали появляться в 1993 году. ПУЭ периодически обновлялись, но в процессе обновления накапливали в себе много противоречий. Но это был единый документ, справочник на все случаи жизни, которым, в отличие от запутанных ГОСТов, при желании может воспользоваться каждый электрик в случае возникновения какого-то вопроса. К сожалению, ПУЭ не обновляются с 2003 года, хотя до сих пор они являются действующим документом, на который ссылаются некоторые ГОСТы.
В 1993 году в России была начата разработка и утверждение комплекса государственных стандартов ГОСТ Р 50571 на основе комплекса международных стандартов МЭК 60364 «Электроустановки зданий» и с учетом других стандартов МЭК. В отличие от ПУЭ это были ещё более запутанные документы со множеством ссылок вперёд, ошибками перевода и прочими косяками. Родной ПУЭ, естественно, превратился в догоняющего. Сначала выходил ГОСТ и потом под него пытались подогнать ПУЭ. Вместе с тем, некоторые ГОСТы, как я уже сказал выше, ссылаются на ПУЭ, так что тут всё сильно перемешано.
Кстати, в ГОСТ Р 50571, принимаемом в 1994–1995 годах была запись: «до приведения «Правил устройства электроустановок» (ПУЭ) в соответствие с комплексом стандартов на электроустановки зданий, ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов». То есть, на тот момент ГОСТ был главнее, но ПУЭ его дополнял и конкретизировал в тех случаях, когда не противоречил. Вероятно, такая же логика сохраняется до сих пор. Остаётся вопрос, что есть противоречие, а что — дополнение.
СНиПы (строительные нормы и правила) конкретизируют то, что написано в ПУЭ и ГОСТах и разъясняют, как именно производить определённые виды работ, но ориентированы на работы в промышленной сфере. Например СНиП 3.05.06-85 касается только строительства или реконструкции предприятий по монтажу и наладке электротехнических устройств и для строительства жилых домов не подходит. А ещё есть просто СН (строительные нормы), НТП (нормы технологического проектирования), ВСН (ведомственные строительные правила), РУП (руководящие указания по проектированию), ОСТ (отраслевые стандарты) и т.п. И это всё не должно противоречить ГОСТам.
СП (свод правил) конкретизируют правила выполнения определённых работ. Например, существует интересный СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом». Там, в разделе, посвящённом электрике, вообще только 3 пункта, и первый же противоречат ПУЭ:
«13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13-9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.»
Однако разработчики этого СП поясняют, что эти пункты применимы только к «энергоэффективным одноквартирным жилым домам с деревянным каркасом», конструкция которых описана в этом СП, и не относится к домам другой конструкции. За основу были приняты канадские правила, но не понятно, на основании чего и как это юридически так вышло. Однако существует не так давно актуализированный СП 55.13330.2010 «Дома жилые одноквартирные», действие которого распространяется на любые индивидуальные дома, и там сказано:
«6.15 Электроустановки должны отвечать требованиям «Правил устройства электроустановок (ПУЭ)» и государственных стандартов на электроустановки зданий с учетом положений настоящего пункта и быть оборудованы устройствами защитного отключения (УЗО).
Электропроводка, монтируемая непосредственно по поверхности строительных конструкций или скрыто внутри них, должна быть выполнена кабелем или изолированными проводами, имеющими оболочки, не распространяющие горение. Допускается пропускать такой провод или кабель непосредственно через конструкции дома (без использования втулок или трубок).»
То есть, с одной стороны, СП ужесточает требования ПУЭ и ГОСТа: «Электроустановки должны. быть оборудованы устройствами защитного отключения (УЗО)», а с другой стороны, скрепя сердце смягчает их: «Допускается пропускать такой провод или кабель непосредственно через конструкции дома (без использования втулок или трубок)». И никаких требований о проводах серии «LS» в соответствии с ГОСТ 31565-2012.
В итоге что мы имеем? По идее надо руководствоваться ГОСТом Р 50571 (хотя это пипец как сложно для понимания), а ПУЭ использовать для дополнения и конкретизации в той части, которая не противоречит ГОСТу Р 50571. Также для удобства можно использовать СП 31-110-2003, созданном на основе ПУЭ и ГОСТов. А вот безопасность СП 55.13330.2010 я бы поставил под сомнение.
Минстрой разъясняет: О применении национальных стандартов, сводов правил и обязательности разработки СТУ
Письмо Минстроя России от 18.05.2018 N 22434-ОГ/08 «О применении национальных стандартов и сводов правил»
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 18 мая 2018 г. N 22434-ОГ/08
Департамент градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение и сообщает.
Согласно части 4 статьи 16.1 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ «О техническом регулировании», применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в Перечень N 365, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.
В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.
Следует отметить, что в соответствии с частью 4 статьи 6 Федерального закона N 384-ФЗ национальные стандарты и своды правил, включенные в Перечень N 1521, являются обязательными для применения, за исключением случаев осуществления проектирования и строительства в соответствии со специальными техническими условиями.
Следует отметить, что согласно части 8 статьи 6 Федерального закона N 384-ФЗ в случае, если для подготовки проектной документации требуется отступление от требований, установленных включенными в Перечень N 1521 национальными стандартами и сводами правил, недостаточно требований к надежности и безопасности, установленных указанными стандартами и сводами правил, или такие требования не установлены, подготовка проектной документации и строительство здания или сооружения осуществляются в соответствии со специальными техническими условиями, разрабатываемыми и согласовываемыми в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
По мнению Департамента, при проектировании в общественном здании или сооружении антресоли не требуется разработка специальных технических условий.
Заместитель директора Департамента градостроительной деятельности и архитектуры А.Ю.СТЕПАНОВ
Разделы сайта, связанные с этой новостью:
Последовательность событий и новостей по этой теме
(перемещение по новостям, связанным друг с другом)