что значит родители рабочие у собак
В объявлении написано «продаются щенки от РАБОЧИХ родителей». Что значит «рабочих»? Что имеется ввиду?
значит по выставкам работают. имеют награды
То, что родители щенков выполняют функции, предназначенные их породе. например, если такса, то умеет охотиться, а не только на кровати лежать и по выставкам ходить, если нео, то родители имеют дипломы по ЗКС, если алабаи и као, то хорошо охраняют территорию. осталось только выяснить породистые щенки или нет.)
Это значит, что родители имеют рабочие дипломы.
Чаще всего это понятие применимо к охотничьим собакам, которые прошли полевые испытания.
Я бы не брала. Там, от постоянно «работающих», обычно слабое потомство.
способных производить потомство, молодых и здоровых
Неправильно написали, наверно имели ввиду что не дворняги.
Бывают на выставках, охоте
если родители имеют рабочий диплом (т. е. например такса, отвели ее на притравку зверя, она общеголяла других, справилась лучше и быстрее, за это рабочий диплом), с породами другого назначения примерно так же
но собаки эти могут быть и без родословной, а значит не факт, что породистые, т. е. собака, имеющая рабочий диплом может и не выставляться.
п. с. а здоровое и хорошее потомство может производить любая здоровая собака, независимо от наличия породы и образа жизни, она может и на диване целый день валяться..
Ни чего это не значит! Просто дворняжки. Без допуска в разведение.
О наследуемости рабочих качеств
Для каждого человека, по сути, существует своя порода собак, а к ней и подходящие ему идеальные особи по характеру, внешнему облику и поведению…
Фото Сергея Фокина
Однако сейчас многое зависит от порядочности заводчика, который нередко проводит просто размножение собак, а не племенное разведение. Отсюда и наличие щенков, страдающих от множества наследственных заболеваний, в том числе и психических. Ну откуда у владельца племенной суки взяться знаниям основ генетики и селекции? Здесь ситуация совсем другая — брать количеством щенков, а не качеством.
В начале 1990-х годов 25% из 20 млн чистокровных породных собак Америки страдали серьезными генетическими нарушениями: у немецких овчарок и золотистых ретриверов — дисплазия, у лабрадоров — карликовость, 70% колли страдали заболеваниями глаз, 10% из них слепнут. А ирландские сеттера страдают идиотизмом.
Это еще не полный список всех патологий, вероятность встречи с ними стала очевидной. Готов ли к ним владелец щенка?
Скорее всего — нет. Поскольку опытный собаковод постоянно имеет дело с потомками именно своих собак, он знает все же «подводные камни» выбранной им породы. И благоразумно старается их обходить. А вот новичок…
Ему придется «наступать на грабли» постоянно, поскольку у него нет необходимых знаний и умений противостоять угрозам современного разведения, ориентированного скорее на некий кинологический эпатаж, чем на соответствие собак уже принятым до нашего века стандартам пород.
Мода на породы собак постоянно меняется, поэтому часть умелых «околокинологических» граждан успешно переходит с одной породы собак на другую, не вникая ни в особенности породы, ни в ее предназначение. Об этом вы тоже знаете.
И потом — а где открыто, честно и откровенно можно прочесть о наследственных патологиях выбранной вами породы собак? Вот я о том же… Главное для большинства владельцев собак — успеть как можно дороже продать. И еще, все равно, в какие руки щенок попадет.
У такой модной породы, как лабрадор, уже установлено 111 генетических дефектов! Однако тестируются только заболевания глаз, дисплазия бедра и локтя. Остальные же врожденные дефекты иногда проявляются на первом году жизни собаки, некоторые — через 20–30 поколений. Точно установлено, что 50% потомства больного родителя будет поражено наследственным заболеванием.
Генетики уже определили неполное доминирование таких проявлений поведения собаки, как активно-оборонительная реакция (доминирующий признак), отсутствие злобы (рецессивный признак), легкая дрессируемость (доминирующий признак).
Наследуемость рабочих качеств у собак довольно сложная. По неполному доминированию наследуется СПОСОБНОСТЬ ИДТИ В ВОДУ ЗА ПОНОСКОЙ. Ясно, что после нахождения в руках дилетантов (с учетом бессмысленного размножения) и появились спаниели и ретриверы, откровенно боящиеся воды. Даже если у щенков один из родителей был рабочий (то есть охотился по-настоящему), вероятность появления также рабочих потомков маловата.
Поэтому многим владельцам собак с сомнительными родословными (любительские клубы собаководства) не следует обижаться на отказ включения их питомцев в племенное разведение охотничьих секций собаководства. Вы же можете нанести ущерб породе. Впрочем, размножение собак никто проследить и наказать не в состоянии.
Сложно передается ДАЛЬНОСТЬ ПРИЧУИВАНИЯ (у легавых), ОТДАЧА ГОЛОСА (у гончих), БОЯЗНЬ ВЫСТРЕЛА (у всех пород охотничьих собак).
Насчет боязни выстрела приведу интересный пример из австрийского журнала секции «Немецкий курцхаар». Удивительно, что за рубежом не скрывают негативную информацию и тщательно отслеживают по пометам от разных производителей все необходимые качества породы.
Так вот прямо и открыто был указан производитель (его родители тоже) и случай, произошедший на одном из полевых испытаний. Кобель под управлением ведущего (это был не владелец собаки) ошибся при поиске пернатой дичи и был наказан (открыто, в присутствии комиссии экспертов).
Дальше оказалось, что у щенков от данного производителя остался страх перед охотником (то есть перед человеком с ружьем). Понятно, что такие щенки были выбракованы из племенного разведения.
Для меня в этой истории было непонятно, как же ведущий смог так сильно напугать собаку с крепкими нервами (чем же он ее бил в присутствии экспертов?). У потомков же четко прослеживалась связь человека с ружьем (даже выстрела не производилось) с реальной опасностью для их собачьей жизни.
Впрочем, в указанном случае такие курцхаары могли принимать участие в выставках (призовые места, и медали, и кубки), что никак не сказалось на состоянии породы в данном отдельно взятом государстве.
Итак, еще несколькими собаками-компаньонами в мире прибыло. Кроме того, немецкие легавые — довольно многочисленная группа охотничьих собак, и часть собак, не участвующих в разведении, просто незаметна. Однако опять скажу — жалко охотничьих собак (все равно они мучаются без настоящего дела).
Сейчас признак боязни выстрела наблюдается не только у городских собак, но и у собак, постоянно содержащихся в вольерах на территории охотничьих хозяйств. Наивно предполагать, что лайка, рожденная в вольере и ни разу не бывавшая в угодьях, стала бы работать по следу, облаивать зверя и не бояться выстрела.
Со ВСЕМИ собаками надо обязательно заниматься!
Пришел покупатель к заводчику щенка присмотреть, и как он может определить наличие у него какого-либо наследственного заболевания? Да никак… В книгах только перечислены те или иные патологии собак: чешские легавые имеют некроз пальцев, ирландские сеттера — гребущие движения конечностей, ретриверы — внутренние кровотечения, английские сеттера — идиотизм, фокстерьеры — атрофию конечностей. Ну и так далее…
Одна моя знакомая, медик по образованию, все же смогла определить довольно серьезную патологию у семимесячного щенка борзой и попыталась собаку вылечить. Но данное заболевание (атрофия мышц конечностей) не лечится, и знакомая вернула щенка заводчику. Последний оказался совестливым и поменял ей щенка на другого, здорового. Но ведь не все же люди могут понять состояние человека, отдавшего приличную сумму за изначально больного щенка.
Еще один случай с пойнтером. Купил мужчина месячного щенка и, правда, сразу (в течение недели) обратил внимание на нарушение координации движений (в этом случае это признак заболевания мозжечка). Срочно вернул больного щенка заводчику и не думал, что заводчик, извинившись, отдаст ему нового (без патологии).
В настоящее время определена генетическая предрасположенность различных пород собак к патологиям. Некоторые из них могут встречаться только у городских собак (причина — отвратительная экология и недостаток движения), некоторые поражают все породы (заболевания головного и спинного мозга).
Ясно, что человеку не нужна собака-инвалид, более правильно (гуманнее!) ее усыпить. Заболевания не всегда могут проявиться до первого года жизни собаки, есть патологии после 5-6 лет (слепота у лабрадоров и ретриверов). Прогрессирующая атрофия сетчатки, ведущая к слепоте собак, передается от родителей, пораженных этой патологией (25% щенков поражены, 50% щенков — носители заболевания, 25% щенков — здоровы).
Законы Г. Менделя еще никто не отменял! Все точно. Опаснее носительство какого-либо заболевания.
Поэтому опять самый очевидный призыв к владельцам собак всех пород: НЕ РАЗВОДИТЕ БОЛЬНЫХ ЖИВОТНЫХ!
Американский генетик Джаспер Райн считает, что существует реальная возможность составить карту генов домашней собаки, куда войдут гены различных пород собак. Карта даст возможность иметь контроль над многими породами собак, а именно контроля над поведением.
Большая часть пород собак возникла в последние 150 лет, поэтому ученые определят и качество, и количество основных групп генов. Создав подопытных полукровок, ученые выявят гены, ответственные за то или иное поведение собак. В первую очередь их волнуют гены агрессивности собак.
Более спорной остается проблема СООТВЕТСТВИЯ ГЕНОВ СОБАКИ ГЕНАМ ЧЕЛОВЕКА — ГЕН ВЕРНОСТИ. Все же ученые убеждены, если уж мы сможем скоро моделировать поведение собак, то почему нельзя смоделировать и поведение человека. Но тут скорее помешает секретная информация определенных структур.
Сайт о собаках
«Продам щенка ротвейлера от рабочих родителей», «Продается щенок немецкой овчарки. Мать – из сильной рабочей линии», «Щенки из питомника рабочих кавказских овчарок» — такие объявления сейчас нередко можно встретить в газетах и на различных интернет-ресурсах.
Что значит «рабочая собака», «рабочие крови», «рабочая линия»? Что скрывается за этими словами, и имеет ли значение для вас, как хозяина собаки, ее принадлежность к «рабочему» обществу?
Для начала заметим, что тема эта будет интересна для любителей и владельцев служебных, и в меньшей мере, охотничьих собак. Итак, что же такое рабочая служебная собака? В полной мере этот термин можно применить к уже взрослому, доказавшему свою «рабочесть», животному. Без наличия такого опыта можно говорить только о собаке от рабочих родителей, не более того. Станет ли такая собака рабочей, зависит также от правильного воспитания и дрессировки.
«Рабочая» — от слова «работать». Это значит, что рабочая собака не лежит на диване весь день, дожидаясь хозяина с работы, чтобы вечером погулять в ближайшем палисаднике.
Это не собака-спортсмен, которая заглядывает в глаза хозяину, пытаясь уловить, какая команда последует дальше – такие собаки заточены немного под другой вид взаимодействия с человеком. В ее работе совершенно не важно, с какой стороны обойти проводника, чтобы сесть у его ноги – важно в максимально короткий отрезок времени остановить злоумышленника, угрожающего расстрелять людей, или оттеснить толпу разъяренных футбольных фанатов.
Такие животные очень уверены в себе, темпераментны и очень жестки.
В цивилизованной Европе такие рабочие собаки не содержатся гражданскими лицами в квартирах и частных дворах – их не продают из рук в руки. Такие собаки разводятся, воспитываются и содержатся в специальных питомниках, откуда выходят на реальную службу по мере необходимости.
Обычные же собаководы, даже собаководы-спортсмены, держат тех, кого у нас презрительно называют «шоушниками» — собак более спокойных, покладистых, без склонности к доминированию. Тех собак, с которыми можно спокойно выходить на улицу, не боясь закончить прогулку в полицейском участке, а потом в суде в качестве ответчика. Тех собак, которые хорошо ладят с другими собаками на общем выгуле. Тех, с кем без опасения можно проходить мимо детской площадки (на поводке, разумеется), где орава детей носится за мячом. Тех собак, с которыми ездят на выставке и побеждают в различных спортивных состязаниях.
Только не нужно делать преждевременные выводы об их якобы неспособности защитить своего хозяина. Любая нормальная, здоровая, не забитая (вы же не издеваетесь над своей собакой?) немецкая овчарка способна поставить на место зарвавшегося хулигана. Любая. А не только та, чьи предки до седьмого колена служат в ОМОНе и грызут живых людей на реальных задержаниях.
Если же вы переживаете, что вашей жизни или здоровью может угрожать нечто большее, чем подвыпивший товарищ в подворотне, мы можем вас только поздравить. Наверняка, вы президент нефтяной корпорации или какой-нибудь банановой республики. Тогда вам не помогут никакие собаки. Нанимайте профессиональных телохранителей.
Во всех остальных случаях швырнувшихся с оскалом 30-50 килограммов будет достаточно для того, чтобы пройти через вечерний парк, оставшись с сумкой, телефоном и деньгами. Лучше, конечно, вообще в такие ситуации не попадать. Если вы видите, что человек не в адеквате, или вас намеренно провоцируют, разворачивайтесь и уходите.
Если нападения не удалось избежать, собака поможет вам выиграть немного времени, за которое вы сможете уйти на безопасное расстояние, подозвав за собой собаку — того самого «шоушника», с которым вы спокойно вернетесь домой и быстро забудете о происшествии. Настоящую рабочую собаку вам вряд ли удастся отозвать в такой ситуации. И теперь представьте, чем грозит вам нанесение тяжких телесных (а возможно, и более печальных последствий) человеку, который просто решил побузить. На чьей стороне будет суд, который установит, что у нападавшего кроме размахивающих рук больше ничего и не было? А ваша собака этих рук его лишила. Надо ли оно вам?
Рабочая собака должна работать. А не донимать ваших соседей лаем и воем от скуки, разнося вашу квартиру в ваше отсутствие, потому что нет выхода неуемному темпераменту, и не видеть в каждом человеке возле себя врага. Вы отпустите своего ребенка гулять с такой собакой? То-то же…
Да, стоит еще сказать о том, что идет речь о рабочих собаках. А не тех, кого под их видом у нас могут продавать. К сожалению, вопрос разведения собак в нашей стране ничем не регулируется. И всякий, кто возомнил себя заводчиком, может вязать кого попало и с кем угодно, выдавая пометы за супер-щенков от мега-рабочих родителей.
Культура цивилизованного собаководства у нас практически отсутствует. И поощряют такое положение вещей сами покупатели щенков. «Мне нужен щенок для себя», «это дорого, а без документов сколько?» — типичные вопросы многих начинающих собаководов, согласных, чтобы их обманывали.
Из-за недобросовестных заводчиков (нет, скорее, разведенцев) страдает и репутация шоу-собак. Нередки случаи, когда производители и производительницы «крутых» разрекламированных питомников не видят ничего, кроме клетки или тесного вольера. Ну и пару-тройку раз в год их, трясущихся от страха, по-быстренькому выставляют, получая очередную розеточку в коллекцию наград за экстерьер, само наличие которой позволяет держать высокие цены на щенков. Естественно, тот, кто видел такую картину, решает для себя, что шоу – это психи, способные только ходить по рингу, а настоящая, «нормальная» собака – это рабочее разведение. И попадает из рук одних аферистов в руки других.
Не опирайтесь на рекламу и громкие слова в описании предлагаемых щенков,
Ищите специалистов, которые подскажут вам, в каком именно питомнике можно купить действительно «отличные крови и стабильную психику». Ищите питомник, собаки которого могут похвастаться не только титулами и регалиями, полученными на выставках, но и наградами в различных соревнованиях. Интересуйтесь судьбой щенков из питомника – показывают ли они что-то? Сомневайтесь. Спрашивайте. Читайте. Ответственность за собаку начинается задолго до ее приобретения. Будьте ответственны и делайте выбор, взвесив все аргументы, а не только стоимость щенков и личное обаяние владельцев питомника.
И напоследок, небольшой ролик с подборкой атак рабочих полицейских собак. Примерно на 40-й секунде видно, как собака переключается на проводника.
Немецкие овчарки. Разница между шоу и рабочим разведением
Приветствую всех пикабушников, а у моих подписчиков прошу прощения за долгое молчание, сказывается нехватка времени. Давно уже в комментариях обещала написать заметку о немецких овчарках и разнице в шоу и рабочем разведении (далее РР) в этой породе.
Различия во внешности:
На этой фотографии запечатлен кобель, являющийся производителем основоположников основных линий породы немецкая овчарка:
А на этой фотографии хорошо виден типаж современных немецких овчарок шоу разведения (ШР):
Сравнив три фотографии можно увидеть, что по типажу собака РР ближе к родоначальнику породы, чем собака ШР.
Различия глазами обывателя:
Тут я просто расскажу, как увидела это различие я. Мне повезло. Нет, я конечно знала о существовании породы немецкая овчарка, но как-то так сложилось, что близко дело никогда не имела. Первой моей собакой был эрдельтерьер, потом занималась стаффами и питами, потом у меня жил бернский зенненхунд. И вот как раз, когда я занималась с берном аджилити (об этом я писала тут), я попала на соревнования по ИПО (одна из дисциплин дрессировки). Это были довольно крупные соревнования (Седой Урал, 2010 год) в Екатеринбурге. В основном выступали немецкие овчарки. Тогда я и загорелась немцами и этим видом спорта с собакой, а дальше уже сложилось все так, что как-то сразу же нашелся подходящий щенок НО РР, и мы с моей лучшей подругой, которая тоже этим увлеклась, взяли однопометников.
Несколько позже, в 2011 году, уже будучи обладателем щенка НО, я попала на монопородную выставку НО, на этой выставке проводилась и мутпроба (проверка рабочих качеств). Но, на выставке на мутпробе выступали шоу овчарки. И у меня случился когнитивный диссонанс. Оказывается шоу овчарки по сравнению с овчарками РР кусаться не умеют.
Для наглядности видео:
Блин, почему так-то? Но зато эти собаки в ринге бегали очень красиво, с красивым вымахом передними лапами, с красиво стелющимся по земле задом. И этим красивым собачкам очень нужно получить допуск в разведение, поэтому мутпробу нужно сдать во что бы то ни было. И собачки эти очень титулованные.
Помимо этого сравнения приведу еще несколько зарисовок.
Справедливости ради нужно сказать, что мне доводилось видеть и нормально работающих в защите немцев ШР. Но, во-первых, это большая редкость, во-вторых, чтобы получить этот результат в собаку вкладывалось гораздо больше сил, времени и средств, чем для получения того же результата с собакой РР.
Очень подробно, с подробными картинками, для интересующихся можно почитать тут (осторожно, по ссылке присутствуют анатомические фотографии, просматривать которые может быть неприятно).
Я опишу лишь основные позиции из статьи, коротенечко, своими словами.
Уши. Стандартом породы, разработанным Максом фон Штефаницем, у немецкой овчарки предусмотрены стоячие уши, среднего размера, довольно широко поставленные. Однако, современное ШР немецких овчарок имеет тенденцию к крупным, тяжелым ушам, к тому же довольно высоко и тесно поставленным. Это вызывает ряд проблем: крупное и тяжелое ухо плохо встает, склонно к заломам, из-за высокого постава ушей у собаки уже не работает механизм самоочистки уха, из-за чего современные шоу-овчарки имеют склонность к отитам, хотя казалось бы ухо открытое, а к отитам больше склонны породы с висячими «теплыми» ушами.
Это лишь самые основные проблемные места немецких овчарок. Вообще, породных предрасположенностей к заболеваниям у них куда больше.
Какую собаку выбрать?
Решать вам. Если вам ближе выставки, то ШР. Если ближе активный образ жизни, работа в различных дрессировочных дисциплинах, спорт с собакой, то РР.
Следующий пост, пожалуй, посвящу такому немаловажному вопросу, как социализация щенка. Разберемся, что это такое, для чего это надо, и как на это можно влиять.
Собачьи будни
17.5K постов 15.5K подписчик
Правила сообщества
1) Не распространять опасную, опровергнутую и лживую информацию
2) Использовать правильные термины (бойцовых собак нет, это профессия, породистых собак без документов зовут фенотипами или метисами)
3) Уважать чужое мнение
4) Сообщество «за» индивидуальных подход к воспитанию любой собаки, но против жестоких методов дрессировки, без присмотра квалифицированного кинолога. Посты и комментарии, призывающие к жестоким методам дрессировки будут отклонены.
Что такого красивого в скошенной линии спины? Как по мне, выглядит так же, как заниженная Приора: по-дурацки. Рабочие овчарки гораздо симпатичнее.
В прошлом году здесь был пост про немцев, упоминалось, что собаки в целом своем стали трусоватые. Немецкие овчарки трусоваты? Докатились.
Про рабочее разведение не читала. Значит, не всё потеряно. Работают собачки.
Я сама не по овчаркам, я молоссов и молоссоидов люблю. Но проблемы экстерьерного разведения цепляют за живое. Когда средний срок жизни собаки 6-8 лет, когда у трети породного поголовья наследственная эпилепсия, потому что был некий суперэкстракласса экстерьерно кобель с этой эпилепсией, который не был выбракован и наплодил гору дорогостоящего потомства, когда дисплазия тазобедренных у всех собак породы, и вопрос только в степени ее выраженности.
Немного фото немцев рабочего разведения нашего клуба.
Камрады, подскажите тогда уж, как отличить нормального заводчика от обычного разведенца? Вот где мне нормального немца/ВЕО найти? Как почитаешь, так у каждого сплошь чемпионы один за другим, а по факту все выставочные, где за соответствие стандарту породы сразу медаль дают.
Рискую быть закиданной тапками из-за тупых вопросов, но рискну.
Хочу немца, но опущенный зад вызывает подозрения: боюсь болячек. Хотя мне и говорили, что у хороших заводчиков собаки все здоровые и от ухода многое зависит. Но все же, 100% гарантии никто не даст, тем более с возрастом риск увеличится. Поэтому выбор пал на ВЕО. Говорят, они здоровее в плане спины и лап. Так ли это?
Хочу заниматься аджилити, разводить не планирую. Сразу кастрация или стерилизация (не знаю, одобрят ли это заводчики, хотя почему нет?) Отсюда вопрос, на какую цену рассчитывать? Я пыталась искать сама, но цены скачут от стремных и подозрительных 10 000 до 80 000р, а на сайтах заводчиков цен нет. Полагаю, что чем лучше собака подходит для разведения и выставок, тем дороже. Мне же нужна просто здоровая физически и психически собака.
зы, денег не жалко, просто не хочу брать собаку, которая для выставок или разведения подойдет идеально, но этим то я заниматься не буду.
Беспородная «под немца» Гера моих родителей. Просто для похвалиться)
А вот вам мой пес. Правда фото старые, года 3 уже им
Малой еще он был тогда
Просто на выставках сейчас побеждают не хорошие собаки, а деньги хозяев, увы. Лучшие собаки уходят ни с чем
С 1945 года по 1980 разведенцы Германии сотворили чудо и мы, в СССР, смогли с этим чудом познакомиться.Видимо, за это-же время, энтузиасты дрессировки (именно дрессировки) смогли по крупицам собрать, преумножить и развить до невероятной популярности, предмет своего интереса.
У меня две овчарки ГДР и ФРГ. Рабочего и Шоу разведения. Много прочитал по поводу ГДР и скажу так, Моя шоу в 100 раз превосходит его по дрессировке перекладина, барьер, ЗКС с облаиванием при отпуске, работа одновременно с двумя фигурантами, но вот выставочная оценка всегда ниже чем у конкурентов. А вот пес 100% ГДР по идеи должен это уметь делать что делает ШОУ намного лучше, но вот не задача )). За то на выставки (мы их посещали три) оценка отлично (движения плавные, голова породистая норм ну и другие дифирамбы)
Ваши посты про немецкую овчарку да в группу «Территория «Арваренч»» на Facebook. ДА МНОГО БЫ ВЫ В СВОЙ АДРЕС услышали
А где можно купить чтоб РР, и что бы честно было все.
Автор, спасибо за пост, никогда об этом не задумывался. А какие породы собак еще делятся по такому же принципу? На вскидку кажется что практически всё собаководство сейчас уходит в сторону шоу разведения.
Отличная порода. Хотя я бы предпочла ВЕО по всем характеристикам. Жаль, что нормального щена восточки фиг найдешь 🙁