газоблоки на деревянный пол
Тяжёлая перегородка на деревянных лагах
Нужна была перегородка от пола до потолка. Пригласили бригаду рабочих. Сделали её из пенобетонных блоков очень тяжёлых. Сделали её прямо на деревянные лаги. Только сейчас узнала, что под ними пустота и держатся они на деревянных досочках. Страшно ходить около неё. В доме проживает маленький ребёнок. Что возможно сделать для её укрепления не разбирая её саму? Длина стены 230 см, с одного конца есть стена с другой ничего. Вес одного пеноблока около 15 кг. Всего около 30 штук в стене. Это 450 кг стена на деревянных досочках.
Мастеров онлайн: 450 Заказов в неделю: 1 390 Предложений в сутки: 772
Если боитесь что упадет, можно закрепить к потолку уголками, ну а дальше нужно смотреть как она себя ведет
Если закладывали арматуру в стену и закрепляя ряды, то не все так страшно.
Кардинально- ничего! Разобрать и сделать из гипрока.
РАЗОБРАТЬ И СДЕЛАТЬ ГИПСОКАРТОНА,И СПАТЬ СПОКОЙНО.
Мария,соглашусь со Святославом Федоровым,если были закладные в стену,а связка с потолком как минимум строительной пеной,то стена ваша не упадет. Но это опять же «если»! Ведь может быть и нет? Понаблюдайте какое то время,разом она не упадет,сначала она будет трескаться,в том случае если пол будет прогибаться,хотя доски должны держать как минимум 300кг.на м2. Как увидите усадку,трещины,вот тогда уже будет серьезно!
разобрать часть пола с одной стороны и подложить под перегородку хотя бы пропитанные деревянные бруски
Уважаемая,Мария! Если Ваши мастера сделали все согласно технологии ( закладка арматуры), то опасаться нечего.Можно стену закрепить анкерами к потолку и стене.Удачи.
» Если Ваши мастера сделали все согласно технологии». Про какую технологию речь, если кладка сделана по деревянному полу? Разбирать и делать заново, но только действительно по технологии.
Здесь может и не вина строителей,которые делали перегородку.Но они должны были проверять устойчивости пола.Получается. лаги ни на что не упираются.При хорошей прыжке пол не должен вибрировать.Если есть какая та возможность лазить под пол,под легким усилием домкрата.установите под перегородку,под лаги. кирпичные тумбы.Не получается,сделайте более легкую конструкцию,для перегородки.Крепить какие то уголки.на стену,на потолок,нет смысла.Со временем в месте собой и потянет потолок.Пригласите этих же рабочих..пускай доделывают.они не должны были допустить это.
если сильно страшно то лучше её демонтировать и сделать заново из этих же блоков, либо из гипса.
Спасибо большое за ответы. Будем думать. Работы проводились год назад, в стене уже проведено электричество, сделан ремонт. Всё конечно будет очень жаль разрушать. К потолку стена крепилась уголками и армировалась где-то последнии верхнии два ряда, до этого кажется нет. Если бы я знала, что деревянные доски лежат не сразу на бетоне, то естественно убрали бы пол с одной стороны и устанавливали основательно на перекрытия. Вообще, не понимаю как можно было проводить такие работы вот так, как это было сделано. Сейчас посмотрела и возможно даже стоит не на перпендикулярно расположенных лагах, а получается где-то на паре досок которые вдоль стены. Им же стоит только чуть чуть подогнуться и стена повиснет в воздухе, а потом вырвет часть потолка и стены, разрушится и погребёт под собой всё живое.
Спасибо, Владислав. За понимание. Действительно, очень важно сейчас психологически более легко отнестись. Просто хочется всё сделать хорошо и сразу и не жить потом в некомфортных услових. Ведь ремонт чаще запланированное явление, и бюджет выделяется соответственный, а сейчас толко пройдя такой этап, оказаться неподготовленными в его опять начале. Наверное начнём с того, что разберём половину верхнюю, потом сделаем перерыв и с новыми силами уже капитально и хорошо.
в любом случае с одной стороны пол(хотя-бы дощечку)вскрывать
Особенности газобетонного пола в доме
Газобетон является одним из самых приоритетных материалов для малоэтажного строительства. Его можно использовать не только для возведения стен и перекрытий, но и в качестве утеплителя для полов. Газоблоки со сниженной плотностью (150-200 кг/м³) являются отличным теплоизолятором, который со временем не теряет свой объём и не поддаётся нашествию грызунов. Рассмотрим, как сделать пол в доме из газобетона своими руками.
Преимущества и недостатки пола из газобетона в доме
В доме из газобетона можно выполнять основание под отделочное покрытие по разным технологиям. Но начнём разговор с той, что предполагает устройство пола из газобетонных блоков. Для этой цели могут использоваться теплоизоляционные панели AEROC Energy (формат 600*200*100 мм) или BONOLIT D200 (формат 600*250*100 мм). Длина у них стандартная и очень удобная для монтажа по лагам с шагом 600 мм.
Высота блока – она же ширина, когда он лежит плашмя, незначительно отличается (200 или 250 мм). Толщину можно выбрать по расчёту: минимальный размер составляет 100 мм, но при необходимости можно использовать и более толстые блоки – 150 или 200 мм. Вес панели толщиной 100 составляет всего 3,09 кг. Физико-механические характеристики делают материал одним из лучших для напольного утепления.
Сравним свойства газобетонных панелей с плитами экструдированного пенополистирола, которые наиболее часто применяются для утепления полов:
Примечание: Полы могут устраиваться как по лагам, так и по цементной стяжке, залитой поверх теплоизоляционного слоя. Если в качестве финишного покрытия использовать керамическую плитку (или керамогранит) с надлежащей гидроизоляцией под клеевым слоем, даже разлитая по полу вода не сможет проникнуть в пирог пола. Да и его теплоотдача в этом случае будет наиболее эффективной.
Конструктив пола зависит от фундамента
Структурирование пирога пола первого этажа зависит от типа фундамента дома, а на этажах – от конструкции перекрытия. Имеет значение и выбранный отделочный материал, но главное – прочное и хорошо гидроизолированное основание.
Плита
Наилучшие условия для конструирования пола создаются, когда дом построен на плитном фундаменте, так как при этом имеется уже готовое основание для укладки теплоизоляционных блоков. То есть, черновой пол в доме из газобетона в этом случае делать не надо. Поверх теплоизоляции укладывается специальная подложка для тёплого пола, монтируются греющие элементы, заливается стяжка.
Лента
Прежде, чем сделать утепление пола в доме из газобетона с ленточным фундаментом, требуется залить по грунту черновое основание из тяжёлого бетона класса В12,5. Толщина стяжки 10-15 см, с армированием стальной или композитной сеткой из прутов диаметром 6-8 мм. Перед заливкой грунтовое основание выравнивается песком и хорошо уплотняется. После заливки нужно дождаться полного затвердевания бетона, и только потом укладывать на него слой теплоизоляции.
Ростверк
Есть ещё третий вариант фундамента, который оказывает влияние на структуру пола. Это сваи, обвязанные ростверком. Когда газобетон используется не только для утепления пола, но и является основным строительным материалом, ростверк должен быть только железобетонным.
По сути, это тот же ленточный фундамент, только его подошва не заглублена, а располагается выше планировочной отметки грунта.
Иногда неблагоприятные гидрогеологические условия местности вынуждают идти на такую меру. В этом случае, устроить пол по грунту не всегда возможно и приходится структурировать его по каркасному типу. Тогда по ростверку монтируется брус нижней обвязки, на него устанавливают лаги, боковины которых подбивают черепным бруском. На бруски опирают доски или фанеру, которая и будет держать утеплитель.
На заметку: Коль такая конструкция выдерживает толстый слой керамзита, который часто применяют для утепления, то и газоблоки с их малым весом она выдержит. Хотя в данном случае, применить опилки или полистирольную крошку было бы удобнее.
Полы с каркасной структурой можно устроить на всех видах фундаментов, поэтому расскажем о них более подробно.
Виды деревянных полов
Нередко финишный пол первого этажа в доме из газобетона выполняется из дерева или его производных: паркетной или инженерной доски, шпунтованных ДСП-плит типа Квик Дек. Доска из массива монтируется непосредственно по лагам. Покрытия с замковыми соединениями требуют ровного сплошного основания, для устройства которого монтируют стружечные листовые материалы или фанеру. Вот как в тех или иных случаях структурируется пирог пола.
Стандартные балочные полы
Балочные полы устраивают как по сплошному бетонному основанию, так и по ленточному. Во втором случае, для опирания балок во внутреннем периметре будущего пола необходимо установить столбики из кирпича или блоков.
Под монтаж паркетной доски или ламината основание должно быть не ребристое, а сплошное. Поэтому черновой настил монтируют не в нижней части балок, а поверх них. Соответственно, утепление пола в доме из газобетона будет осуществляться не снизу (между лагами), а выше них.
Слои при этом можно структурировать так:
Облегченные перекрытия из газобетонных плит
Львиная доля теплопотерь в доме из газобетона происходит через пол 1 этажа. Происходит это потому, что внедрить утеплитель в конструкцию плитного перекрытия невозможно, а поверхностный монтаж может значительно поднять отметку чистого пола, что не всегда приемлемо.
Снизу, с целью дополнительного утепления, всё это закрывается модульными вкладышами из пенопласта.
Балочно-ребристые перекрытия
Совсем не обязательно для устройства пола в доме из газобетона использовать лаги. В домах с большой площадью перекрытий применяют технологию монолитной заливки балочно-ребристых перекрытий. Бетон для этого используется тяжёлый, но учитывая наличие кессонов, конструкция получается облегчённой.
Выпирание рёбер, образующих пустоты, получается за счёт специальных выпуклых форм, уложенных на опалубку, подпираемую снизу несущими стойками. После набора перекрытием прочности их просто вынимают и могут использовать вторично. Между пустотообразователем предусматривается зазор, соответствующий толщине рёбер, которые усиливаются тремя стержнями арматуры А3.
Над пластиковыми формами монтируется двойной ряд образующей каркас арматуры, поверх которой и заливается бетон. Заливка производится одновременно с балками и ригелями, что скрепляет всю конструкцию в единый прочный монолит.
Как сделать пол в доме из газобетона своими руками
В качестве примера рассмотрим вариант, когда пол в газобетонном доме делается по грунту, а перекрытие – по балкам. Начнём с первого этажа.
Устройство чернового пола
При устройстве опираемого на грунт пирога пола, конструкция получается многослойной и может иметь до 8-9 слоёв. Зависит это от материала утепления. Нередко для него используют керамзит или пенополистирол, но делая полы по грунту в доме из газобетона лучше применить теплоизоляционные газоблоки. В силу низкой теплопроводности, высокой прочности и адекватной цены их можно считать наилучшим выбором.
Второй вариант и показан на схеме:
Устройство тёплого пола
Чтобы подогрев был наиболее эффективным, элементы греющей системы желательно закладывать в стяжку. Перед её заливкой на поверхность газобетонного утеплителя выкладывается специальная пенопластовая подложка. Сверху она застилается ещё и фольгированным рулонным материалом из вспененного полиэтилена (Пенофол, Тепофол, Изолон).
Примечание: Подбор материалов и инструментов для кладки пола осуществляется, исходя из того, какое именно декоративное покрытие будет монтироваться. Когда греющие элементы закладываются в стяжку, это чаще всего плитка. Поэтому кроме общестроительных материалов: уровня, перфоратора, набора сверел, молотка, электромиксера, вам понадобится набор шпателей, зубчатая кельма и плиткорез.
Перекрытие этажа
Про покрытие, выполняемое из газобетонных плит по сборно-монолитной технологии, уже говорилось выше. Однако дом из газобетона может иметь два или даже три уровня, и нужно подумать, как структурировать перекрытие этажа.
Монтаж будет производиться по схеме:
Доски монтируют с зазором, чтобы была возможность закладки металлических теплоотражающих пластин. В их пазы укладывают греющие элементы и закрывают дощатым покрытием.
Заключение
По балкам можно монтировать и плиточные полы. Фанера под ними должна быть влагостойкая, или же используются древесно-полимерные плиты OSB. Применяется два варианта монтажа плитки:
Второй вариант более предпочтителен в том случае, когда под плиткой планируется предусмотреть подогрев пола.
Как сделать перегородки из газобетонных блоков?
С помощью газобетонных перегородок получится распределить площадь возводимой постройки на отдельные комнаты.
Разделять помещения на перегородки и межкомнатные пространства можно не только с помощью конструкционного вида блоков, применяемого для главных несущих стен, но и конструкционно-теплоизоляционного.
Какие требования предъявляют к перегородкам, какие нужны материалы, расходники и строительные смеси, какие особенности и ошибки в возведении стен могут возникнуть – предлагаем ознакомиться из предложенной статьи.
Общие требования к межкомнатным стенам в доме
После того, как были уложены несущие стены, перемычки и перекрытия, строители начинают думать о кладке перегородок, запланированных по проекту. Прежде всего, они делают разметку на полу, стенах и потолке, в соответствии с задуманным чертежом, не забывая про основные требования к газобетонным перегородкам:
Перечисленным условиям вполне отвечает автоклавный блок, относящийся к разряду конструкционно-теплоизоляционных.
Если владелец дома желает завершить строительство как можно быстрее, то специалисты советуют использовать для работы крупногабаритные изделия, с размерами по длине и ширине – 750х625 мм.
Для межкомнатных перегородок эти блоки – самый лучший вариант.
По общепринятым стандартам перегородочные конструкции находятся в прямой зависимости от высоты (h). Так, например, при h 2,5 м – применяют блок с толщиной 75 мм; при h 3 м – 100 мм; при h 3-5 м – 200 мм.
Важно! Основные правила к возведению газобетонных конструкций содержатся в СП 339.1325800.2017.
Необходимые материалы и инструменты для монтажа
Для возведения перегородок из газоблоков нужно определить, на что класть их. Можно использовать песчано-цементную смесь, с хорошей маркой цемента М400-500 и добавкой из полимеров. Состав приобретают в сухом виде или готовят из компонентов самостоятельно. По мере использования смесь разводят в нужном количестве. Раствор всегда используют для первого слоя кладки.
Второй и последующие слои быстрее и легче укладывать с помощью пены или клеевого состава. Первый скрепляет материал в течение 10 минут, а клей в течение 1-2 часов. К примеру, 1 баллон пены заменяет мешок клея, который нужно также, как и песчано-цементный раствор разводить по мере расходования.
Помимо выше представленных материалов для укладочного состава, в строительстве перегородок используются:
Понадобится также рабочая одежда и перчатка. Укладку перегородок легко выполнить самому, а можно обратиться в строительную компанию, которая согласно смете, сама предоставит расходные материалы и инструмент.
Важно! Если планируется длительное сотрудничество со строительной компанией, нужно обязательно заключить договор, согласно которому, заказчик получит гарантии на выполненные работы.
Поэтапная инструкция кладки внутренних стен
При обустройстве фундамента под перегородки с газоблоками, стоит указать, что основа устраивается заранее, до кладки основных несущих стен. В зависимости от вида почв, применяют ленточный или монолитный фундамент. Первый после обустройства должен устаиваться 6 месяцев, а второй – 1 год.
После возведения основных стен и перекрытий ждут 1 месяц, и только тогда, когда они наберутся прочности и крепости, начинают делать перегородки. На фундаментную основу перед возведением основных стен кладут рубероид (1-2 слоя). Так что, когда планируют делать перегородки, гидроизоляция уже чаще всего уложена, что значительно облегчает подготовку к внутреннему строительству.
Поэтапная инструкция, после подготовки фундамента, инструментов и расходных материалов, по технологии кладки, состоит в следующих этапах:
Некоторые специалисты считают, что если со второго слоя и до самого потолка класть на полиуретановую пену для скрепления, то блоки можно вообще не армировать. Но, если по проекту рядом с перегородкой или на ней планируется обустройство тяжелых навесных конструкций, то армирование необходимо. Спустя 24 часа после укладки, с межкомнатными перегородками можно выполнять отделочные работы.
После кладки первого слоя с цементным составом ему нужно дать время на застывание. Обычно, это до 12 часов, иногда быстрее, особенно в теплое время года. Последующие блоки укладывают в строгой геометрической перевязке по швам, с осаживанием по поверхности с помощью резиновой киянки.
Важно! В процессе работы не нужно забывать за связи – гибкие или жесткие. Анкера и пластины повторяют через каждые 3 ряда.
Как класть перегородки из газоблоков показано в видео:
Сочетание газобетона с деревянными материалами
При обустройстве жилья внутреннее пространство можно разделять перегородками из дерева, и наоборот, в домах из бруса можно устраивать газобетонные перегородки. Оба варианта включают в себя общую подготовку к кладке. Нюансы различаются незначительно.
В деревянных домах кладку делают по разметке, уделяя пристальное внимание качеству крепления гибкого или жесткого примыкания по самой поверхности стены, а также для первого и самого верхнего ряда. Чтобы в деревянном доме не было конструкционного шума, нужен будет волокнистый звукоизолирующий материал (ленты), который закладывают в стыки с полом, потолком и стенами.
Каркасы с использованием дерева, блоков и гипсокартона также весьма распространенный вариант. Такой вид начинается с размерной разметки будущей перегородки, заложения первого слоя блоков. Затем крепят брус к каркасу, а потом гипсокартон. Но этот вариант считается затратным и трудоемким, поэтому его используют редко. Данный способ обойдется недорого лишь в том случае, если вместо стального каркаса будет полностью деревянный.
Каркасные перегородки потребуют дополнительного утепления из минеральной ваты, опилок, стружки, а конструкционно-теплоизоляционный блок утеплять не нужно. Именно поэтому ячеистый газобетон для любых видов домов – более практичный вариант.
Возможные ошибки
Возникновение сложностей и допущение ошибок при кладке перегородок из газобетона может возникнуть в следующих случаях:
Чтобы не допускать ошибок в работе, необходимо при работе с газоблоками придерживаться следующих нормативов:
Газобетонные блоки – это легкий и очень практичный материал, который легко возводить, выполняя технологические правила.
Преимущества установки
Плюсы применения газоблоков заключаются в следующем:
Минусами применения газоблоков считают:
При характеристике газобетонных перегородок, у построек отмечено больше плюсов, чем минусов.
Заключение
Большинство специалистов отметили функциональность и экономичность кладки газоблоков при обустройстве межкомнатных перегородок. Газобетонные изделия являются универсальными для обустройства даже деревянных домов.
А чтобы стена получилась идеально крепкой, по центру уложенного ряда в качестве армировки штроборезом делают продольные канавки, в которые закладывают и прикручивают прутки, замуровывая их клеем или пеной.
Нужен ли фундамент под газо-перегородки по деревянным перекрытиям?
ИмхоДом › Форумы › фундаменты и перекрытия › Нужен ли фундамент под газо-перегородки по деревянным перекрытиям?
Нужен ли фундамент под газо-перегородку по деревянным перекрытиям? Комната 4 х 6, лаги пробегают по короткой стороне. Перегородка примерно в середине.
Блоки по 10 см. толщиной.
Прогнется или лезть в подполье тумбы городить? Или только гипс (вот не хотелось бы)
что на отдельном фундаменте, что на деревяшках будет перегородка гулять отдельно. А что в проекте? расчёт нагрузок, сечение и длинна лаг? Или мы так на пальцах будем гадать?
А есть какой-то сакральный смысл в перегородке именно из газобетона в деревянном доме? Другие материалы, более лёгкие и столь же негорючие, не рассматриваются?
А есть какой-то сакральный смысл в перегородке именно из газобетона в деревянном доме? Другие материалы, более лёгкие и столь же негорючие, не рассматриваются?
в посте нет ни слова о деревянном доме
А проекта нет! Так, с продавцом блоков переговорили ))
такие вещи всегда уже после в голову приходят. Или все же советуете прогуляться в районную архитектру?
Дом да, кирпичный. Есть легкие перегородки, и даже бамбуковые ширмы. Но хочется монолитной стены, как и стены во всем доме.
А гипс да — легче, но звукоизоляция никакая, барабанит опять же, мышки живут и подыхают. Потом воняет.
Вы мне скажите пожалуйста — далают ли перегородочные блоки 10 см газобетон на деревянном пролете 4.2 метра? Или прогнется нафик…
Нужен ли фундамент под газо-перегородку по деревянным перекрытиям? Комната 4 х 6, лаги пробегают по короткой стороне. Перегородка примерно в середине.
Блоки по 10 см. толщиной.
Прогнется или лезть в подполье тумбы городить? Или только гипс (вот не хотелось бы)
Неизвестна тощина перекрытия. Ну да и ладно.
Готовая перегородка вообще может не прогибать балку. Ну то есть балку в середине можно будет убрать, а перегородка сама будет стоять на краях. Но в момент возведения прогибание возможно. Правда если будет проем в середине, то картина кардинально изменится.
Короче имхо. Подоприте времянкой балку в середине, нежно поддомкратив. И ложтье перегородку. Я бы еще хорошенько проармировал нижние слои. Лучше перевязаться с внешними стенами промеж кладки. Через месяц два можно убрать подпорку.
Через месяц два можно убрать подпорку.
Раньше если использовать пену…
Себе делал балки над дверями (до трёх блоков в балке), правда, армировал уголком стальным (толи от подвесной системы, толи ещё от чего 40х40 мм и до 1 мм толщиной, скорее 0,6-0,.
На торцы блоков наносил пену, сверх ставил очередной блок, в заранее пропиленные пазы задувал пены и вставлял уголок, на следующий день поднимал балку на место установки…
Идея Заеца насчет монолитной висящей стены понравилась. В углах то точно не прогнется, вся проблема в центре.
А если дейстительно подготовить основание, типа армпояса залить сантиметров 7 высотой и 10 шириной
Вес будет терпимый, а потом через пару недель и блоки покласть. Как думаете?
А если стена каркасная из гипса внутрь эковата, вроде мыши ее не сильно любят, а по звукоизоляции я думаю будет лучше газобетона. И лучше минеральной ваты.