Греф сказал что программисты не нужны
Как Греф с программистами боролся
Наверное многие помнят скандальное заявление Грефа о том, что Сбербанку программисты не нужны: «У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся». Давайте проанализируем откуда такие заявления взялись и чем все это закончилось.
Как-то Петр I заехал к поморам и увидел их корабли. Форма кораблей совсем не походила на все то, что Петр видел во время своей жизни в Голландии. Очень этим опечалился русский император и издал указ: все корабли с поморскими обводами сломать, строить корабли только с голландскими обводами. В итоге, Россия надолго потеряла арктическое судостроение, потому что, как оказалось, обводы поморов позволяли им мореходить в сложной ледовой обстановке. А голландские корабли в те широты просто не совались. (более развернутый комментарий дал aik)
В другой раз Петр увидел на мужике рубашку, из четырех частей сшитую. И повелел он все узкие ткацкие станки сломать и делать отныне только широкие. Откуда русскому царю было знать, что на Руси не производили ткань в крупных мануфактурных цехах, как Голландии, а в убогую русскую избу широкий станок тупо не помещался. В итоге, крупные производители ткани ушли с рынка, а в захолустных селениях указ императора просто засунули … под сукно. А рубашки допетровского покроя шили вплоть до XX века.
И вот эта петровщина до сих пор очень распространена в управлении. В том числе, в такой прогрессивной области как ИТ.
Disclaimer: Я имею крайне опосредованное отношение к Сбербанку вообще, у меня нет никакой инсайдерской информации, все, что здесь обсуждается, взято из открытых источников либо является моими предположениями. Уж тем более я не знаю, как и кто повлиял на высказывания Германа Оскаровича, как принимаются вообще подобные решения или какие были прибыли/убытки в Сбере. Пожалуйста, рассматривайте личность Грефа и Сбербанка вообще в данной статье исключительно как некие фантастические, несуществующие собирательные образы. Здесь Герман Оскарович выбран в качестве собирательного образа исключительно из-за его скандальных заявлений.
В общем, возможно, дело было так. Прознал бессменный президент Сбера, что в “Голландии” есть диковинная штука. Называется BPMS. И позволяет эта штука без участия программиста рисовать бизнес-процессы и из них даже исходный код программ генерировать. И издал наш император президент госкомпании указ, которым обязал все бизнес-процессы в Сбере только на BPMS делать.
В жизни, конечно, такое явление встречается сплошь и рядом. Но все-таки, думаю, что дело было несколько иначе.
Пришел какой-то человек к господину Грефу. Может это был какой-то управленец из Сбера, а может просто торговый агент одной из компаний, продающей BPMS-продукты. Показал, как здорово генерируется код, как дешевый аналитик без дорогого программиста рисует готовый алгоритм обработки заказа. И уже вот он — “Wow. ”-эффект. В проект вкладываются немалые деньги.
В итоге, что мы имеем. Некий BPMS фреймворк. Аналитики им как не пользовались, так и не пользуются. Им стандартные временные диаграммы привычнее. Разработчики разделились. Одни говорят: “Вау! Здорово! Можно делать код без спрингопомойки”. Другие говорят: “Эта ерунда не дотягивает по функционалу и удобству до тупого классического шаблона разработки Chain of Responsibilities”.
Помимо скудного функционала, этот BPMS генерит код из xml-файла, что приводит к большим проблемам при работе с контролем версий. Например, после сведения двух версий через git, этот фреймворк вполне может просто удалить весь разработанный код и оставить пустую директорию. Ну типа он конфликты разрешить не смог. Красиво все только, когда Грефу показывают без параллельных веток, без нескольких разработчиков, работающих над приложением.
А еще оказалось, что с визуальным дизайнером BPM очень неудобно работать в параллель с той же Idea. Он долго открывается, жрет памяти прорву, приходится переключаться постоянно при разработке между контекстами. Да и вообще, BPMS дает не возможности, а ограничения для разработчика. Там, где можно написать просто:
в BPMS приходится лепить шахматную доску ромбиков в визуалке.
Вот и получилось, что менее профессиональные разработчики с восторгом встретили инструмент, а более подготовленные, которые читали про шаблоны Банды четырех и умеют их применять на практике, очень сильно критиковали этот инструмент. Последних, как вы понимаете, гораздо меньше оказалось.
В целом, я вижу, что BPMS оказался довольно спорным проектом вообще, без применения к какому-то конкретному проекту.
Но это все история. А сейчас давайте разберемся, почему происходят ошибки, приводящие к подобным заявлениям, и как в таких ситуациях поступать более эффективно.
По моему мнению, основные причины подобных ошибок в следующем.
Некомпетентность и ошибки управления — это просто бич всей экономики. Например, должность “владелец продукта” в Agile предполагалась как посредник между реальным заказчиком и командой. Его основная обязанность — ставить исключительно бизнесовые задачи и не вмешивается в процесс разработки. Вы где-то видели такое? По факту ВП в большинстве компаний играет роль абсолютно некомпетентного начальника, который ставит не бизнесовые, а чисто технические задачи, диктует декомпозицию и оценку задач, да и вообще мнит себя наполеоном над командой.
В принципе, все эти вопросы: как правильно прорабатывать идеи типа отказаться от услуг программистов, как строить Agile в команде — это давно известные и избитые темы, которые рассказывают на всех нормальных менеджерских курсах, включая краткие курсы для начинающих стартаперов (См. здесь или здесь ). Очевидно, что подобные заявления о ненужности программистов фантастичны и непрофессиональны. Но прежде всего, они могут свидетельствовать о проблемах в менеджменте организации. Но, если честно, я не видел организаций, в которых бы с менеджментом, да и с профессионализмом вообще было бы все в порядке.
В мире розовых пони, возможно, и можно заставить менеджмент принимать взвешенные бизнесовые решения, а клиентов понимать, что они хотят, но в реальности именно разработчику придется отдуваться как за того парня, который им управляет и получает в 10 раз больше, так и за клиента, которому нужна просто машина (что ты ко мне пристал с вопросами про мощность мотора и цвет?). В конце-концов, фантазии менеджеров и клиентов реализует именно разработчик, и только он может задать все эти вопросы про цвет и количество колес. Этим и отличается квалифицированный разработчик уровня principal/lead от просто прокачанного мидла. Ну а аналитик — это, конечно, полезный человек, который способен несколько разгрузить разраба от текучки, но он вряд ли способен построить серьезную программу на BPM-ках. Нет, я согласен, что в некоторых случаях кодогенерация существенно облегчает жизнь программиста, но не лишает его работы.
В общем, вы увидели, как мы плавно от идеи отказаться от разработчиков перешли к тому, что в реальности все держится именно на разработчике, и инструментом для отказа от программистов сейчас будут пользоваться именно программисты.
Заключение
В заключении еще раз отмечу. Да, мир несовершенен, проблема дураков и дорог никуда не денется, даже на высшем уровне в стране люди типа Грефа отнюдь не редко делают непрофессиональные высказывания.
Да, есть вполне известные способы эффективного управления разработкой, которые читают в школе чуть ли не детям. Но взрослые дяденьки, к сожалению, не столь компетентны, как школьники.
Последней линией обороны как всегда выступает стрелочник разработчик, который должен воплотить некомпетентные фантазии руководства и заказчиков во что-то работающее. Профессиональный разработчик должен понимать и хитрости менеджмента, и желания заказчика, и контекст задачи, и что подразумевалось, но никто не высказал, но главное — как это все это реализовать на практике.
Поэтому большинство идей отказа от программиста, как правило, заканчивается увеличением нагрузки на программиста.
Желаю вам разумной разработки, коллеги.
PS: Артем Ларин artem_larin дал ссылку на пояснения Г.О. Грефа на свои заявления. Рекомендую посмотреть для полноты картины.
Герман Греф сказал, что математики не будут востребованы. Многие не согласились
Автор фото, Stanislav Krasilnikov/TASS
Герман Греф не раз удивлял публику своим высказываниями
Математики и программисты в будущем будут всё меньше и меньше востребованы, заявил президент Сбербанка Герман Греф на московском форуме. Есть ли этому хоть какое-то подтверждение?
Как развивать детей равномерно? У Грефа есть совет.
Выступление банкира, слывущего во властных структурах либералом, немало озадачило министра просвещения Ольгу Васильеву, которая заявила, что теоретическая математика является основополагающей наукой.
Куда идёт образование?
Высказывание Грефа не могло не породить споры в среди интернет-пользователей.
Мы быстро, просто и понятно объясняем, что случилось, почему это важно и что будет дальше.
Конец истории Подкаст
Некоторые пользователи захотели уточнить само определение физико-математических школ и классов.
Автор фото, Science & Society Picture Library
Школьное математическое образование изменилось за 200 лет, хотя этот рисунок из 1820-х кажется интуитивно понятным и сейчас. Но что с ним будет ещё через 200?
Преподаватели математической теории и информатики не остались в восторге от услышанного.
«Больше им ничего не надо»
Консервативные юзеры соцсетей очень удивились заявлению главы Сбербанка.
Греф заявил, что России больше не нужны IT-специалисты. Айтишники с ним не согласились
Лента новостей
Все новости »
При этом председатель правления Сбербанка считает, что сегодня востребованы «очень энергичные люди», правда, не уточнил, каких профессий
«России больше не нужны IT-специалисты», — сказал председатель правления Сбербанка Герман Греф. Такое заявление он сделал на Всемирном фестивале молодежи и студентов в Сочи. Таким образом Греф возразил главе Минкомсвязи Николаю Никифорову, который считает, что России нужен миллион айтишников.
Экс-министр экономического развития уверен, что время айтишников закончилось, «сейчас век очень энергичных людей». При этом он не стал уточнять, представителей каких именно профессий имеет в виду.
С Германом Грефом не согласен управляющий партнер и генеральный директор компании «Ашманов и партнеры» Игорь Ашманов:
Игорь Ашманов генеральный директор компании «Ашманов и партнеры» «Перед этим он сказал, что наше будущее определит блокчейн и робототехника, а кто же ее делать будет? То есть, вероятно, у Грефа модель такая, что это все изобретают где-то в Америке, а именно — в Силиконовой долине. А у нас просто очень энергичные люди первыми притаскивают оттуда сюда и начинают здесь эксплуатировать. В ближайшее время век программистов не закончится, на них такой спрос — чудовищный просто».
Век айтишников только начинается, уверен руководитель проекта «Гелиос» сколковского резидента Brainysoft Артем Жилин.
Артем Жилин резидент Brainysoft «Даже если искусственный интеллект заменяет человека на пока что каких-то рутинных задачах, то для человека открываются новые перспективы в каком-то ближайшем будущем. И на самом деле, если анализировать развитие искусственного интеллекта, то мы сейчас находимся где-то на второй стадии, то есть мы прошли стадию, когда искусственный интеллект был совсем простым и решал какие-то линейные задачи. Сейчас мы развиваем машины, такие как Watson, и они хорошо уже анализируют большие данные, делают правильные предположения, но я не совсем верю в какой-то апокалипсис, когда человеку ничего не останется, как подчиниться машинам. Светлые идеи, которые приходят в голову российских и не только людей, они будут только процветать, а это может сделать пока только человек, я считаю».
В июле Герман Греф призвал студентов юрфака Балтийского федерального университета отказаться от своей будущей профессии. Как альтернативу он предложил молодым людям получать знания в области искусственного интеллекта и современных компьютерных технологий. Греф утверждал, что банк перестает брать на работу юристов, «которые не знают, что делать с нейронной сетью».
Греф заявил о конце века программистов
В настоящее время программисты не востребованы, не стоит всем гнаться за этой профессией, заявил председатель правления Сбербанка Герман Греф.
Глава Сбербанка выразил несогласие с утверждение министра связи и массовых коммуникаций Николая Никифорова о тои, что стране нужен 1 млн IT-специалистов, передает РИА «Новости».
«Я с этим не согласен. Кстати, Индия, имеющая 4 млн айтишников страдает теперь от этого. Потому что «век айтишников» закончился. Сейчас век очень энергичных людей», – отметил Герман Греф.
Он отметил, что «очень важно не пойматься на эту эмоциональную волну – побежать за всеми».
«У нас «век инженеров» – все побежали на инженеров. Закончили ВУЗы, 10% остались работать, все остальные пошли работать продавцами в пивных киосках. Потом у нас «век юристов и экономистов», которые работали официантами», – продолжил глава Сбербанка.
Говоря о программистах Герман Греф подчеркнул, что они сегодня «не нужны». «У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся», – добавил он.
Также Греф отметил, что сейчас в компаниях работают «постановщики задач, тестировщики, люди, которые обладают навыками программирования какого-нибудь из языков».
Напомним, в июле глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил, что России для эффективного развития цифровой экономики нужно создать задел в 1 млн специалистов, занятых в сфере информационных технологий.
Как отмечала газета ВЗГЛЯД, согласно программе «Цифровая экономика», число выпускников, обладающих навыками в сфере IT на среднемировом уровне, к 2020 году вырастет до 150 тыс., к 2025 году – до полумиллиона человек.
Надеюсь в Макдональдсе кассиров не заменят роботами
Дак вот почему софт сбербанка кривой
В общем ему нужен «энергичный работник», в простонародье Вася который работает за десятерых.
Этот Греф давно уже проговорился: «Людьми, которые имеют знания, управлять и манипулировать довольно тяжело. Люди не хотят быть манипулируемыми. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации. «
Поэтому государству не нужны умные люди.
Во всем мире программистам условия создают и только у нас с ними борются))
90% сотрудников сбера можно заменить скриптом, и от этот сбер бы начал работать как банк для людей, но делать этого мы конечно же не будем, ведь век программистов кончился
Греф уже давно ебанулся на всю голову. Постоянно делает какие-то идиотские прогнозы, несет всякую чушь и учит людей жить. Обчитался всякой забугорной менеджерско-мотивационной макулатуры и считает себя умным. И в сбере всем работникам предписано читать эту хуергу.
Программистам нужно слишком много платить, поэтому в сбере собираются заменить их на людей с навыками программирования
лучше бы с идиотами типа Грефа боролись.
«Я с этим не согласен. Кстати, Индия, имеющая 4 млн айтишников страдает теперь от этого. Потому что «век айтишников» закончился. Сейчас век очень энергичных людей», – отметил Герман Греф.
Президент Сбербанка Герман Греф рассказал о покупке футболки за 12 биткоинов. По его словам, тогда курс криптовалюты к доллару составлял 38 центов за один биткоин, и, таким образом, на тот момент покупка обошлась ему примерно в 5 долларов. Об этом сообщает Rambler News Service.
«Теперь я эту футболку держу, потому что эта самая дорогая футболка из всей одежды, которая у меня есть вообще в гардеробе. Прошло каких-то там несколько лет», — сказал Греф. Он добавил, что этот пример хорошо демонстрирует быстрое развитие технологий.
Век в который даже 60 летние бабушки получают пенсию на карточки, и общаются с родственниками по скайпу и программисты не нужны? Рил ток?
Абитуриент-2019! Поступай в Университет им. Грефа, на наш Факультет Энергичный Людей!
Надеюсь в Макдональдсе кассиров не заменят роботами
Уже на подходе к этому! Не знаю как в регионах, а в Москве можно смело обойтись и без кассиров.
программист программисту рознь. Собеседовал многих выпускников, их учат совсем не тому, что нужно рынку. Если человек сам готов постигать тяжкую науку айтишника, то ему везде дорога открыта.
Век энергичных людей? Судя по всему Остапов Бендеров, знающих 400 сравнительно честных способов отъема денег)))
Свидетелей иеговы запретили. Встречайте Энергичных Людей:
Самое забавное, что когда я искал работу программистом 4 месяца назад, то меня трижды звали в сбер на различные вакансии, но там занимались совсем не тем, чем я хотел, по этому даже до собеседования не дошло
А уж полунемцы полуевреи, крысящие бабло прям дико востребованы.
И такие люди участвуют в нашей экономике?? Какой век блин? Да он только начался в 90х..
Вы то же самое про баксы говорили.
Греф прав, к сожалению; с 19марта будут планомерно обрезать интернет, вводить общероссийский файерволл, вступит в действие уничтожающий it-отрасть так называемый закон йеровой. Программисты будут попросту не нужны.
в следующий раз скажет, что лишних людей много.
Пойду в банкиры и буду днями на пролёт всем говорить, что им делать, а что не делать.
>Надеюсь в Макдональдсе кассиров не заменят роботами
здрасссьте! Давно уже заменили. Сенсорными экранами.
Люблю Грефа. Такую ахинею порой несет)
Программисты заявили о долбоебизме Грефа.
Настает век Грефов.
Минэнерго: В ближайшие годы люди забудут об электрических розетках
Выступая на Фестивале молодежи и студентов, министр отметил, что наука работает над проблемой передачи энергии на большие расстояния.
«Еще одно направление – это беспроводная передача энергии. Это тоже уже внедряется, появились соответствующие технологии на основе в том числе и wi-fi», – передает РИА «Новости» слова Новака.
«Век программистов» закончился, заявил Греф
СОЧИ, 20 окт — РИА Новости. Председатель правления Сбербанка Герман Греф заявил, что программисты сейчас не востребованы и не стоит всем гнаться за этой профессией.
«Кстати, Индия, имеющая четыре миллиона айтишников, страдает теперь от этого. Потому что век айтишников закончился. Сейчас век очень энергичных людей», — отметил Греф, выступая на XIX Всемирном фестивале молодежи и студентов.
«Очень важно не попасть на эту эмоциональную волну — побежать за всеми. У нас век инженеров — все побежали на инженеров. Закончили вузы, 10% остались работать, все остальные пошли работать продавцами в пивных киосках. Потом у нас век юристов и экономистов, которые работали официантами… Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся», — продолжил глава Сбербанка.
«На сегодняшний день ключевым трендом, касающимся буквально всего, является диджитализация, то есть уход в онлайн предоставления подавляющего количества услуг», — добавил он.
МИА «Россия сегодня» выступает информпартнером Всемирного фестиваля молодежи и студентов. На главной площадке фестиваля в Сочи открыта фотовыставка с редкими кадрами ВФМС 1957 и 1985 годов из архива агентства. «Россия сегодня» является лидером по цитируемости среди российских СМИ и крупнейшим российским производителем информационных продуктов, ориентированных на международную аудиторию, деловое сообщество, госструктуры и самый широкий круг пользователей. Линейка информационных ресурсов агентства включает: РИА Новости, Р-Спорт, РИА Недвижимость, РИА Рейтинг, Прайм, ИноСМИ.