как найти теплый пол в стяжке
Чем можно определить где проходит труба ТП металлопласт?
Проблема. Теплый пол водяной металлопласт пластиковыми хомутами прикреплен к сетке 100х100. Возникла необходимость закрепить закладную под лестницу. Где сверлить что бы не попасть. Может ли детектор определить где труба а где её нет. Пробовал Bosch DMF 10 Zoom. Показывает все что не нужно. Не кто не сталкивался с подобными приборами. Кто что посоветует купить.
думаю помог бы детектор BOSCH D-TECT 100
Это электронный термометр? Значит придется заливать воду в систему,запускать котлы. хочется с меньшими затратами. Да и сам прибор (пирометр) узкопрофильный. А хочу что то универсальное что бы еще после в хозяйстве не раз бы пригодился. Нашел у нас в продаже вот такой » >
не знаю на сколько он может справится с поставленной задачей но то что есть огромное желание, им же искать и проводку как под напряжением так и без,это факт.
greg111 написал :
думаю помог бы детектор BOSCH D-TECT 100
Я тоже так думаю но цена в 1000$ как то дороговато.
у меня пирометр за 5000 рублей. нормальная цена для узкоспециального прибора.
Lipzona написал :
Может ли детектор определить где труба а где её нет. Пробовал Bosch DMF 10 Zoom
должен определять, но трубы с водой.
Solovey написал :
Отсоединить трубу от котла и подать на нее напряжение
там металл упрятан в пластик. При сварке металл отрезков не контачит между собой.
n-p-n написал :
там металл упрятан в пластик. При сварке металл отрезков не контачит между собой
Да точно сначала не понял в чём прикол. Промерял цешкой один контур, нет коротыша. Пришлось чуть ниже гайки которая прикручиваться труба МП к коллектору аккуратно зачистил до метала, к нему приматал провод подал напряжение (фазу).Смотрел прибором Bosch DMO-10E, показал все точно.
А оказывается сработало 
У меня схожая с топикстартером проблема. Залита стяжка. Под ней заявлен теплый водяной пол. Заявлен продавцом, агентством недвижимости. В ТСЖ рядовой работник сказал (правда неуверенно), что на самом деле там не теплый пол как таковой, а просто трубы отопления к радиаторам пролегают в стяжке (типа теплотрасса). Руководитель ТСЖ сказал, что не знает, как именно там устроент пол. Уточнял у застройщика, там тоже не знают, у них целый отдел уволился, а новые люди не в курсе. Дозвонился до проектировщика, пытался выведать у них схему теплого пола, но и они не смогли мне точно сказать, теплый пол в стяжке или просто теплотрасса, хотя сказали, приезжайте мол, поищем схему вашего теплого пола, но без гарантии, типа можем и не найти. А проектировщик в 300 км от меня.
Честно сказать, я был бы даже рад, если бы этого теплого пола не было, потому что ломал голову, как провести электрику. Хотел «магистраль» в гофрах крепить к потолку (без штробления потолка), но тогда пришлось бы почти везде делать натяжной потолок, а не хотелось бы. А тут нарисовалась возможность заложить проводку в стяжку.
Короче, пирометра у меня нет, взять в аренду нет возможности (поискал слегка, не нашел предложений), покупать для разового случая пока не тороплюсь. Если предположить что в стяжке не теплый пол, а «теплотрасса» можно ли как-то без пирометров-тепловизоров это определить? Может просто рукой пощупать, там, где теплотрасса, должно быть теплее или в бетонной стяжке тепло более-менее равномерно распределяется? Пока нет возможности это проверить, отопление в этом доме еще не включили.
Как найти трубы в полу и нарисовать схему тёплого пола перед укладкой паркета, установкой лестницы и камина.
Как найти трубы в полу и нарисовать схему тёплого пола
Чтобы найти трубы в полу и нарисовать схему тёплого пола, можно заказать услугу «Поиск тёплого пола тепловизором».
Применение тепловизора позволяет точно определить место закладки коммуникаций и избежать их повреждения.
Тепловизор успешно применяется при укладке паркета, установке лестниц, каминов в подготовленных под чистовую отделку помещениях и других случаях, когда тёплый пол уже уложен и закрыт напольным покрытием, схемы полов нет, а строительные работы ещё продолжаются. И надо сделать так, чтобы при сверлении пола не повредить трубы или кабель.
Когда поиск тёплого пола тепловизором может пригодиться:
— перед укладкой полов для поиска точного места, где можно сверлить;
— при монтаже перегородок для поиска места возможного крепления;
— при установке лестниц с креплением основания к полу;
— при планировании места установки камина, если “тёплый пол” уже заложен в полу;
— при падении давления в одном из контуров тёплого пола для поиска места разрыва трубы или протечки в местах соединения труб в полу;
— при протечке водяного тёплого пола;
— при протечке трубы отопления, идущей к радиатору в полу.
Примеры поиска труб и кабелей тепловизором:
Под массивом пола проходит труба отопления и тихонько подтекает. Чтобы не вскрывать все полы, тепловизором нашли трассу системы отопления.
Греющий кабель “тёплого пола” с тепловизором можно увидеть через плитку.
При покупке дома с ремонтом под чистовую отделку в полу были заложены трубы тёплого пола. Где-то было предусмотрено место для установки камина. Вот только чертежи не сохранились. С помощью тепловизора было найдено точное место установки камина.
Поиск места закладки “тёплого пола” перед установкой камина.
Поиск места закладки “тёплого пола” перед установкой лестницы.
Необходимые условия для успешного поиска труб и греющего кабеля:
— «ТЕПЛЫЙ ПОЛ» должен быть работающим, т.е. теплоноситель в трубах должен быть горячим, а электрический кабель “тёплого пола” должен греть.
— над трубами не должно быть экранирующих материалов, отражающих тепло;
— чем ближе к поверхности будет лежать “тёплый пол”, тем точнее локализация места.
Использование тепловизионной съемки очень эффективно в ремонтных работах, связанных с устранением дефектов электрических или водяных теплых полов. Применение тепловизора позволяет не только быстро найти место дефекта, но и сэкономить на ремонте (демонтаже и последующем монтаже).
Стоимость тепловизионного обследования тёплого пола:
Заказать услугу: телефон в Санкт-Петербурге: (812) 309-8-567
Как найти поврежденные трубы в теплом водяном полу
Для многих из нас автономная система отопления является по-настоящему палочкой выручалочкой, благодаря которой можно практически любой жилье сделать комфортным и уютным. Теплый водяной пол представляет собой один из самых комфортных, эффективных и удобных способов обогрева жилых помещений. Несмотря на относительную простоту конструкции и понятную схему работы, даже такие системы отопления могут давать сбои. Аварийные ситуации в данном случае явление редкое, однако, зачастую довольно неприятное. Основная проблема, с которой сталкиваются владельцы частных домов и квартир в данной ситуации – это повреждение водяного контура. Ввиду нарушений в технологических процессах и или в результате механического повреждения трубопровода, появляется течь.
Если у вас обнаружились сбои в работе отопительной системы, следовательно, у вас в тёплом полу имеется повреждение. Если видны следы протекания теплоносителя, упало давление в системе, необходимо в срочном порядке устранять ситуацию. В противном случае ситуация грозит новым капитальным ремонтом стяжки, реконструкции напольного покрытия. Как найти поврежденные трубы водяного пола, какой алгоритм действий в подобной ситуации, рассмотрим подробно.
Причины, ввиду которых может возникнуть повреждения теплого пола
Теплый пол по своей надежности и эксплуатационным параметрам является одной из самых надежных, практичных и долговечных отопительных систем. Конструктивные особенности позволяют не только самостоятельно, своими руками укладывать теплый пол в своем доме, но и позволяют устранять собственными силами технические неполадки. С технологической точки зрения любая система отопления теплый пол оправдывает вложенные средства и усилия, однако даже самая надежное оборудование может выйти из строя, причем совершенно в неподходящий момент.
Для справки: функционально, правильно уложенный теплый пол может эффективно выполнять свою работу в течение продолжительного времени. По технологии водяной пол нормально работает в течение 25-30 лет, если соблюдать все параметры эксплуатации.
Если проблема с теплым водяным полом не является критической, можно попытаться самостоятельно исправить возникшие технические сбои. Однако для того, что бы сделать на этот раз все правильно, необходимо иметь представление о том, как устроен водяной пол в вашем доме. Основные причины по которым может в теплом полу обнаружиться протекание теплоносителя банальны. Это, как правило, наша небрежность. В большинстве случаев повреждение водяному контуру наносится во время строительных работ.
Работая тяжелыми механическими инструментами, к примеру, перфоратором, нанести механическое повреждение трубопроводу, замурованному в бетонную стяжку очень легко. Если вы не знаете, каким образом уложена труба в полу, то в данной ситуации вероятность повредить целостность водяного контура практически 100%.
Для справки: подобные неприятности часто возникают в квартире с электропроводкой, осуществляя монтаж подвесных потолков, установке или демонтаже межкомнатных перегородок. Отсутствие технологической схемы приводит к несанкционированным повреждениям электрического кабеля. Аналогична ситуация с теплым полом, как с водяным, так и с электрическим кабелем.
Другой причиной, по которой может возникнуть обрыв, бракованная труба водяного контура. Это в большинстве случаев связано с использованием в процессе монтажа расходного материала неизвестного происхождения. Несоответствие материала трубы технологическим параметрам, в которых эксплуатируется теплый пол, часто приводит к нарушению целостности трубопровода.
К примеру: труба от неизвестного производителя, с отсутствующим сертификатом, может иметь неоднородную толщину стенок. При повышении температуры теплоносителя и рабочего давления в системе слабые места в трубопроводе могут стать местом разрыва.
В этом аспекте следует напомнить, что непрофессиональный монтаж системы отопления нередко становится причиной протечки. Некачественно сделанные соединения становятся в 50% случаев причиной нарушения целостности водяного контура.
На заметку: профессионалы рекомендуют при укладке трубопровода теплого пола использовать цельные куски трубы, стараясь делать так, что бы все фитинги и места соединений выводить наружу.
Выявить масштабы повреждения на глаз практически невозможно. Труба может оказаться на первый взгляд целой, места соединений по внешнему виду прочны и надежны. Запуская систему отопления, в трубопроводе повышается давление(1,5-2 бар), что естественно заставляет жидкости искать выход в слабых местах водяного контура.
Последней ошибкой, которая может вызвать нарушение целостности трубы, неправильно уложенная стяжка.
На первый взгляд причиной, по которым теплый пол может быть поврежден, много. Не стоит паниковать. В данной ситуации главное выбрать правильный порядок действий и приступать к ликвидации аварии.
Устранение неисправности теплого водяного пола
Ремонтные работы при выявлении обрыв в теплом полу строятся по определенному алгоритму. Здесь важно то, что практически все основные элементы системы отопления находятся в зоне доступа. Порядок действий в ситуации, когда требуется устранить течь в водяном контуре, следующий:
На этом первый этап ваших действий заканчивается. Теперь, когда перед вами место повреждения, вся задача сводится к опрессовке водяного контура.
Для этой цели вам понадобятся ножовка или ножницы по металлу. Края обрезанной трубы тщательно отмываются от грязи, стружки и мусора. Края труб разворачиваются специальной разверткой. Это проводится для выравнивания отверстия и что бы после. Надетый фитинг не сполз. Только теперь можно на обрезанную трубу надеть фитинг и запрессовать его. Далее аналогичным образом проводится подготовка и опрессовка другого конца поврежденной трубы.
На место поврежденного участка устанавливается подготовленный кусок трубы идентичного диаметра и размера, ненамного превышающий длину удаленного фрагмента.
Завершив монтаж и устранив место обрыва, можно приступать к запуску в систему трубопровода воды. Если все в порядке и никаких побочных эффектов в работе водяного контура не прослеживается, можно приступать к восстановлению стяжки.
Важно! После окончания восстановительных работ, следует составить четкий план – схему, где будет указано место вскрытия стяжки и установки нового соединения. Такая мера предосторожности позволит вам знать нахождение места обрыва в случае дальнейших профилактических работ или во время ремонта жилого помещения.
На видео можно посмотреть, каким образом устраняется протечка водяного контура
Как можно выявить скрытый обрыв водяного пола
В обычной ситуации, когда вы сами видите место обрыва, порядок действий прост и понятен. А что делать в тех случаях, когда вы не имеете ни малейшего представления о том, в какой месте у вас течь. Линолеум, кафельная плитка или другие виды напольного покрытия искусно маскируют место протекания, тогда как вода свободно поступает в подпол, разрушая конструктивные элементы дома или хуже того, заливает соседей снизу.
Для поиска места обрыва водяного контура существует масса примитивных и простых способов, начиная с заполнения системы цветной жидкости и заканчивая подачей в трубопровод воздуха высокого давления. Выход наружу цветной жидкости или струи воздуха укажут вам ориентировочно проблемную зону, где стоит искать протекание.
Приведенные примеры не такие сложные на первый взгляд, однако, для этого вам придется спускать воду со всей системы отопления, что в разгар отопительного сезона чревато существенным дискомфортом.
Сегодня в подобных ситуациях используется совершенно иное, простое и эффективное средство – тепловизор. В данном случае такой прибор позволит вам находить места обрыва с высокой точностью, до миллиметра. Обычно мастера компаний, занимающиеся обслуживаем обогревательной техники используют подобное оборудование. Благодаря тепловизору можно не только обнаружить место дефекта, но и получить подробные рекомендации к устранению неполадок. Далее все идет по накатанной схеме, вскрытие стяжки или кафельного покрытия, очистка места повреждения и устранение вышедшего из строя фрагмента.
Укладка теплого пола в стяжку – технология по шагам для водяного и электрического пола
Сегодня в стремлении за комфортом, тёплые полы, уложенные в стяжку, вытеснили обычное отопление. Они давно уже не являются роскошью, и прочно закрепились на строительном рынке.
Укладка тёплого пола в стяжку — важный процесс, требующий серьёзного подхода. От того, как правильно выполнены все работы, зависит окончательный результат: распределение тепла, надёжность и безопасность конструкции, и даже расход потребления тепло ресурсов.
Несмотря на кажущуюся сложность, при желании монтаж можно произвести самостоятельно.
Виды стяжки, какую выбрать для тёплого пола
В качестве стяжки на тёплый пол используются различные готовые составы, которых на строительном рынке множество. В зависимости от особенностей смеси, они предназначены для разных условий. Существуют два типа стяжки — мокрая (на основе бетона или цемента) и сухая.
Мокрая — сегодня популярна, так как стоит не дорого, хорошо держит тепло и практически любой может сделать её своими руками. Но длительность монтажа увеличивается, так как необходимо время для высыхания состава (месяц), что является большим минусом.
Сухая — это лёгкий насыпной материал, поверх которого кладутся листы ДСП или фанеры. Монтаж несложный, возможность сделать тонкий слой, особенно подходит при небольшой высоте помещения. Смеси сразу готовы к применению и не требуется время для высыхания.
На пол расстилается плёнка из полиэтилена, на которую высыпается сухой материал. Он ровняется, после чего можно приступать к монтажу финишного покрытия.
Так как в составе отсутствует вода, то укладывать можно при любой температуре, в том числе и при минусовой. Главный недостаток данной стяжки — боязнь воды, поэтому она не подходит для влажных помещениях и на водяные тёплые полы.
Структура и толщина
Тёплый пол под стяжку — многослойная конструкция. Снизу монтируется черновой слой, предназначенный для выравнивания неровностей основания. В случае если основанием выступает бетонная плита перекрытия, и она ровная, то данный слой можно не заливать.
Второй слой делается только при электрическом типе полов, он заливается на гидроизоляцию. Третий — обязательный при любом виде тёплого пола, на него стелится финишное покрытие.
Самые популярные мокрые стяжки:
На объём цемента в стяжке влияет вид напольного покрытия, которое планируется укладывать. Если используется тяжёлый материал — паркет, ламинат или керамическая плитка, то к 1 части цемента добавляется 5 песка и 0,7 воды.
При установке в качестве чистового покрытия линолеума или ковролина, пропорция следующая: песок, цемент и вода (1 — 4 — 0,7). Если в стяжку добавляется щебень, то: цемента — 1 часть, песка — 3, щебня — 5.
Особых требований к технологии выполнения стяжки нет, однако есть ряд правил, от которых зависит надежность всей конструкции. Во-первых, она должна иметь определённую толщину, и быть ровной, иначе могут возникнуть неполадки в функционировании системы. Это может выражаться в образовании трещин, неравномерном прогревании пола, что спровоцирует перегрев нагревательных элементов.
Устройство тёплых полов заливается бетонной стяжкой, в жилых помещениях толщиной 3 — 7 см, а в производственных до 10 см. При монтировании водяной системы размер слоя над трубами от 4 до 7 см. Покрытие толщиной от 3 до 5 см даёт возможность практически сразу, и равномерно нагревать пол и помещение, как только включается обогрев.
При небольшой высоте потолков, не позволяющей делать стяжку 3 и более сантиметров, рекомендовано использовать самовыравнивающиеся смеси, нанесение их на трубы слоем 2,5 см достаточно для прочности конструкции.
Подготовка перед монтажом тёплого пола
Важным моментом перед монтажом системы подогрева являются подготовка поверхности, и обустройство гидро- и теплоизоляции. В противно случае, функционировать система будет менее эффективно.
Проектирование конструкции
Любые строительные процедуры следует начинать с подготовки проекта. Нужно произвести расчёт теплоотдачи, шаг трубы или кабеля тёплого пола. Правильно подобрать все слои конструкции, и рассчитать затраты. Кроме того, необходимо определиться с чистовым покрытием, от него зависит не только толщина стяжки, но и шаг нагревательных элементов.
Подготовка основания пола
Требование к основанию для монтажа теплосистемы, вне зависимости от вида — чистая и ровная поверхность. Поэтому, предварительно специалисты рекомендуют подготовить места для магистрали, и сделать пазы для прокладки проводов, чтобы потом не намусорить.
При наличии трещин, их необходимо заделать. При больших неровностях в основании, допускается заливка тонкой черновой стяжки под тёплый пол (смесь из цемента с пластификаторами), она должна подсохнуть, прежде чем приступать к выполнению дальнейших работ. Если отсутствует потребность в заливке, то нужно вымести мусор, и пропылесосить пол от пыли.
Важно! Допускаются перепады чернового пола 5 мм, если больше, то это способствует образованию воздушных карманов, что отрицательно влияет на функционирование системы и равномерность обогрева.
Устанавливаем тепло- и гидроизоляцию
На основание кладётся утеплитель (пенопласт, минеральная вата), материал обязан обладать прочностью, крепится он специальным клеем. Именно этот слой способствует уменьшению потерь тепла и расходов на обогрев. Для водяных полов рекомендована теплоизоляция с фольгированной поверхностью.
Сверху кладётся гидроизоляционный слой. При монтажных работах теплого пола в многоэтажке, на него следует обратить особое внимание, от этого зависит состояние потолков у соседей снизу в случаи протечке. Если же квартира на первом этаже, то требуется парагидроизоляция, так как из подвала могут проникать пары от коммуникаций.
Нельзя забывать и о том, что гидроизоляция будет располагаться под тёплым полом, поэтому она должна выдерживать высокие температуры. Для использования с нагревательными системами рекомендуется применять следующий материал:
Чаще, практикуется укладка полиэтиленовой плёнки, из-за невысокой стоимости. Она укладывается в внахлёст 10 — 15 см, а стыки проклеиваются при помощи монтажного скотча.
Установка демпферной ленты
Демпферная лента — вспененный полиэтилен, имеющий самоклеящуюся основу. Обычная её толщина 6 — 8 мм. Лента компенсирует расширение стяжки в отопительный период. Монтируется она по всему периметру площади, в местах соединения стен с полом.
Лента оборудуется так называемым «фартуком» из ПЭТ-плёнки, при помощи него прикрывается место стыка между лентой и теплоизоляцией, тем самым, при заливке раствор не затечёт в промежутки. Высота ленты зависит от толщины стяжки, причём верхняя граница должна располагаться над напольным покрытием.
Монтируем сетку
Армирующую сетку можно уложить как под трубы или кабель тёплого пола, так и сверху них, а можно и с обеих сторон. Более удобный вариант — сетка под нагревательными элементами, так как они крепятся к ней.
Нет необходимости в специальных клипс для фиксации деталей. Однако она не армирует основание, в отличие от сетки сверху, которая удерживает раствор и делает его единым монолитом. Но при высоком качестве цемента можно обойтись без сетки, или заменить её фиброй.
Укладка тёплого пола
После завершения всех подготовительных действий, можно переходить к монтажу нагревательной системы.
Водяной теплый пол
При укладке водяного пола используются трубы из металла или полиэтилена, они имеют хорошие показатели теплопроводимости, легко гнутся, продаются в бухтах, что удобно, так как нет стыков внутри плиты.
Основные этапы процесса укладки тёплого пола в стяжку следующие:
Электрический теплый пол
В электрическом полу элементом обогрева выступает кабель.
Этапы установки кабельного тёплого пола в стяжку:
Прокладывается кабель, начиная с фиксации его начала и муфты монтажной лентой. Затем он раскладывается согласно схеме по всей площади. Участки поворотов, если кабель не фиксирован на сетке, делаются с радиусом не менее 5 см. Недопустимо пересечения кабеля.
Заливка стяжки
Делается стяжка при плюсовой температуре. Вся площадь заливается за раз. Чтобы не образовывались воздушные пустоты, требуется проткнуть поверхность в нескольких местах с помощью тонкого металлического предмета, так как воздух сам не может выйти из-под тяжёлого цементного слоя.
Если площадь помещения большая, после укладке тёплого пола, устанавливаются специальные маяки, они являются уровнями для заливки ровного слоя раствора. Размещаются маяки в 0,5 метре от стены, а друг от друга на расстоянии меньше, чем размер правило.
Делается бетонирование от дальнего угла к двери. Раствор выливается между маяками, равномерно распределяется и выравнивается, его уровень не должен быть выше маяков.
Чтобы стяжка вышла качественная, она требует ухода. Для этого, 2 — 3 раза за день на протяжении недели, её поверхность смачивается водой, так как раствор обязан затвердеть, а не засохнуть. Включать систему тёплого пола следует после того, как полностью высохнет уложенная стяжка.
В общем, процедура заливки несложная. При соблюдении инструкции и технологии по изготовлению раствора, любой сможет своими руками провести все самостоятельно.
Выбор и укладка финишного покрытия
Выбирать финишное покрытие нужно с учётом требований, которые возлагает на них пол с обогревом. Такие покрытия имеют обозначение на упаковке, которое говорит о его совместимости с тёплыми полами.
Помимо этого, изделие должно подбираться в зависимости от предназначения помещения. В ванной комнаты с повышенной влажностью, лучше укладывать керамическую плитку, так как она не боится воды, химических моющих средств и проста в уходе.
Кроме того, плитка — лучший теплопроводящий материал, и наиболее подходит для полов с обогревом любого типа. Плитка фиксируется при помощи специального клея, который наносится на неё слоем 50 мм. По её углам выставляются крестики, они служат ориентиром для размещения следующего изделия.
При выборе древесины, стоит отметить, что она плохой проводник тепла, поэтому лучше брать экзотические породы деревьев. Ламинат, линолеум и ковролин — также по теплопроводимости стоят ниже керамики, и менее экологичны. А вот по эстетическим показателям они более пригодны, и способны создать отличный интерьер. Предпочтительней их укладывать на тёплый электрический пол.
Ламинат монтируется на прогретый пол, поверх стяжки укладывается тонкая подложка. Принцип монтажа ламината стандартный, путём защёлкивания замка двух рядом расположенных дощечек.
Линолеум или ковролин укладывается очень просто. Как только подсохнет поверхность, её нужно очистить от пыли, и поверх неё уложить гидроизоляцию (полиэтиленовую плёнку). После этого можно расстилать материал.
Если площадь большая, и понадобится несколько полос, то они кладутся в стык, и соединяются холодной сваркой. Как видите, осуществить укладку тёплого пола в стяжку самостоятельно несложно, и под силу каждому. Главное правильно составить схему конструкции и подобрать подходящий материал.