как открывать дверь с коляской
Как открывать дверь с коляской
Может, что бы не было конфликта и правда быстренько одну продать, а ту, которой пользуетесь хранить там где храните и всем будет спокойней.
+1. Оставьте одну коляску.
Мы держим внизу (теперь уже велосипед), никому не мешает (под лестницей), никто не против.
нам это дало только одни плюсы-мы занялись ремонтом, поменяли входную дверь, потом и окна и общий ремонт сделали, а коляска у нас стояла там ещё аж до дочиных 4 лет. а ещё и санки и всякое г. от ремонта:))))))а она всё это время лопалась от злости, проходя мимо! ну, не испугались мы её и то, что коляску могут украсть:) ну, кому нужна коляска, а. ))))
пс. на лестничной площадке соседку теперь считают дебилкой
Я это и имела в виду. Просто уже занятся продажей, а не откладывать подачу объявления в долгий ящик.
Как говорит управдом- коляски нарушают красивый вид парадной. Но думаю, версия о личной неприязни управдома к нашей семье тоже правдоподобна. У нас уже и ранее были конфликты по другим вопросам.
:010:
А вы ей скажите, она сама своим видом нарушает красивый вид парадной:065:
Как говорит управдом- коляски нарушают красивый вид парадной..
Бред какой-то!Мне например наоборот приятно входить в парадную,где стоят коляски,сразу веет добротой и уютом.Нам ничего никогда не говорили против.
Как говорит управдом- коляски нарушают красивый вид парадной. Но думаю, версия о личной неприязни управдома к нашей семье тоже правдоподобна. У нас уже и ранее были конфликты по другим вопросам.
+1 чем может помешать детская коляска?Действительно бывают такие люди:010:
У меня коляса стоит внизу на первом этаже, домой даже на ночь не поднимаю, никто пока ничего не сказал.
Но к сожалению кроме конфликта ничего не добьетесь. Не повезло. Правда можно пойти к участковому и написать заявление об угрозах.
У нас тоже никто из соседей не жаловался.Никому не мешали. А потом кто-то две коляски для двойняшек взял да поджёг.Даже пожарку пришлось вызывать((
Если честно то управдом в какой-то мере прав. Противопожарная безопасность не соблюдается.
Управление Государственной противопожарной службы ГУВД
Санкт-Петербурга и Ленинградской области
Сразу хочу сказать я не против хранения колясок в подъездах, сами правда не хранили, всегда домой заносили, но у нас сейчас в подъезде стоит 2 коляски. 1 трансформер и 1 коляска трость в сложеном виде.
Так трансформер стоит между жилыми площадками и если случится пожар (ттт чтоб никогда не было) эта коляска реально будет очень мешать эвакуации.
Коляска трость стоит пристегнутая к батарее прямо рядом с решеткой в подвал, так что если надо попасть в подвал, коляка мешает и дверь не открыть, опять же если надо срочно воду перекрыть, пока ищешь хозяина, все затопит.
у вас хороший подъезд, что есть место для двух колясок.
У нас подъезд вроде тоже дружный,но соседке, совсем мелкой девушке муж сделал сьезд для коляски, ну как в магазинах, переходах. Причем подъемный, когда он был не нужен привязывался к перилам.
Так ведь все равно помешал кому то. У нас всего два маленьких ре на лестнице. Наша коляска жила в машине под окнами. Но мы все равно вступились за такое удобство.
Но не помогло пришлось убрать.(((
А от Вас кто-нибудь требовал, чтобы Вы НЕ держали коляску в парадной?
Поясню вопрос: мы живём в обычном шестиэтажном многоквартирном доме, это не ТСЖ и не ЖСК. Многие квартиры в доме за последние 10 лет были куплены богатыми людьми, которые объединились и стали устанавливать свои порядки, выбрали себе управдома, который всем звонит и выдвигает те или иные требования. У нас в парадной достаточно места для детских колясок, проходу они не мешают совершенно. У нас сейчас стоит две двойные коляски, одну собираемся продать, поэтому пока держим в парадной. Лифт маленький, коляски не трости. Сегодня наш управдом позвонила мне и заявила, что парадная не место для колясок вообще и якобы часть других жильцов ее поддерживает, но так и быть она разрешает нам оставить одну коляску, а вторую мы должны убрать. Заявила, что нигде коляски в парадной не стоят. Хочу еще добавить, что парадная у нас самая обычная, никакого мрамора и золота нет, только сидит консъерж.
А были ли у кого-нибудь такие же проблемы?
у нас в подьезде есть место для хранения 2х колясок. лифта нет, живу на 3м этаже, этажи высокие. вторая мамочка с моего этажа. оставляли там коляски с рождение деток, детки-ровесники. сначала люльки огромные, потом прогулки. никто никому не мешал, ни вьезду ни выезду.
и тут 3 недели назад мне выломали в подьезде колесо в коляске :010: потом кошачьи-собачьи какахи в коляску подкладывать стали :001:
причем конфликтов ни с кем не было вообще :008: неделю назад у соседки с коляски сняли колесо (у нее сьемное) а пару дней назад к выяснилось кто это делает :015::015::015:
оказывается это мамашка с первого этажа и это ей мешают наши коляски :010: (у нее ребенку месяцев 5, но на этих соседей и подумать не могли т.к. им не надо по этажам волохать коляску т.к. они сами с первого этажа и у них в общем коридоре у квартиры есть место для хранения коляски)
она видите ли беременная и ей тяжело нажимать на кнопку домофона мешают наши коляски что бы вывезти свою. нет, я конечно все понимаю, беременный отек мозга и пр. проблемы с головой но наверное нормальный человек будет делать все в обратном порядке, т.е. сначала говорить с соседями что бы убрали коляски, потом ругаться, а только потом заниматся вандализмом/порчей имущества и хулиганством :008:
там вообще полный неадекват. я сама вспыльчивая поэтому попросила мужа разобратся (он у меня спокойный как слон, его невозможно вывести из себя поэтому на работе в сложных переговорах участвует только он. выдержка железная:love: а я наорать еще и матом могу. многоэтажным :065:) он просто позвонил и представился. тут же в телефон ТАКОЙ крик-визг этой дамочки :010: претензии, угрозы. больше всего повеселила угроза что если у нее будет угроза выкидыша она на нас в суд подаст :046:
теперь принципиально коляску не уберем:065:
какие-то колясочные страсти. Ну правда, я не понимаю почему коляски мешают? Они же стоят себе, есть не просят, не лают не кусаются, на соседей не бросаются))))))))))))))
Значит бомжи и алкаши и деб-ные подростки не мешают, а коляска мешает. СУМАШЕДШИЕ ЛЮДИ КРУГОМ.
А уж сжечь, нагадить, намусорить. короче ужас. Мир с ума сходит, вернее давно сошёл.
Я тоже удивилась. А у тех, кто вопит «не ставьте коляски» своих детей нет?
Ужасть :001::001::001:
А от Вас кто-нибудь требовал, чтобы Вы НЕ держали коляску в парадной?
Поясню вопрос: мы живём в обычном шестиэтажном многоквартирном доме, это не ТСЖ и не ЖСК. Многие квартиры в доме за последние 10 лет были куплены богатыми людьми, которые объединились и стали устанавливать свои порядки, выбрали себе управдома, который всем звонит и выдвигает те или иные требования. У нас в парадной достаточно места для детских колясок, проходу они не мешают совершенно. У нас сейчас стоит две двойные коляски, одну собираемся продать, поэтому пока держим в парадной. Лифт маленький, коляски не трости. Сегодня наш управдом позвонила мне и заявила, что парадная не место для колясок вообще и якобы часть других жильцов ее поддерживает, но так и быть она разрешает нам оставить одну коляску, а вторую мы должны убрать. Заявила, что нигде коляски в парадной не стоят. Хочу еще добавить, что парадная у нас самая обычная, никакого мрамора и золота нет, только сидит консъерж.
А были ли у кого-нибудь такие же проблемы?
Ситуация похожа. Есть колясочная, забитая великами. Ни разу не видела, чтоб кто-нибудь на них ыезжал. Коляску ставить там не хочу,потому-то пыльно и вообще в коляске свои личные вещи вяляются)). Завожу ее (трость Макларен)в свою на 3 квартиры бОЛЬШУЮ прихожку. Соседи ничего не говорят. Деловая консьержка достала, зачем мол я вожу ее туда итп итд. Ответила: «Мне так удобно. Кому-нибудь мешает?»
Надеюсь, больше вопросов не возникнет.Потому как а) мне так удобно, б)никому не мешает. Все свободны.:015:
Как меня наказали за оставленные в подъезде вещи?| Рассказ читателя «Выберу.ру»
Никогда не ругайтесь с бабулями-соседками и с соседками вообще. Для меня это обернулось вторым в жизни административным правонарушением за детскую коляску в подъезде. Рассказываю, как наказать соседей, если спотыкаетесь о его имущество и как самому не стать наказанным соседом.
Я бедная мать двоих детей в однушке
Не знаю, кто как решает детский транспортный вопрос, но для меня он стал острым и насущным. Нас живёт четыре человека в стандартной 30-и метровой однушке с прихожей, похожей на шкаф. Если в неё закатить детскую коляску, то больше никто в этой прихожеей не поместится и в квартиру не попадёт. Это хороший способ отпугнуть ночных воров. Но план на жизнь — так себе. Представьте себе. Я собираю двух детей 0 и 3 лет на прогулку. Один орёт и потеет, другой ноет, теряет игрушки, не хочет одеваться и тоже потеет. И это всё действо на одном квадратном метре, занятом коляской. В итоге транспорт был выселен в подъезд. Я рассудила так: там есть удобная ниша, где коляска никому не помешает, ведь не перекрывает доступ к коммуникациям и выходам. Дом новый, кошек и алкоголиков пока нет, поэтому её никто не испортит. В подъезде стоит камера, поэтому кража исключена.
Обычно в колясках спят коты. Фото: belnovosti.by
Я не учла один момент — соседскую бабулю. Она и так плохо спала: вместе со мной переживала зубы, колики, прикорм и прочие радости материнства. На дворе была зима — на дачу сбежать не получилось. Коляска стала последней каплей в чаше соседского терпения. Бабуля перешла в наступление. К сожалению, она наступила на хмурого отца семейства, который тоже не спал, платил ипотеку и переживал сложности на работе. Не стану вдаваться в подробности беседы. Бабуля ушла, но не туда, куда послали, а жаловаться.
О бабулях-соседках сочиняют анекдоты. Когда она живёт за стенкой — не смешно. Фото: life24.pro
Куда жаловаться, если тебе надоело соседское имущество?
Почему нельзя?
В итоге меня пригласили в отделение МЧС, чтобы прочитать лекцию ещё раз и торжественно вручить бумаги о моём правонарушении. На первый раз штраф не выписали.
Коляску из подъезда я так и не убрала, решив, что лучше заплачу штраф (сделаю подобие платной парковки для ребёнка), однако обошлось. Пока шли разбирательства, соседка уехала на дачу. Вернулась она уже поздней осенью, когда я перестала пользоваться коляской вообще и убрала её из подъезда.
Комментарий «Выберу.ру»
История иллюстрирует столкновение справедливости и закона. Да, во многих квартирах некуда ставить коляски, велосипеды, санки и прочее имущество. Однако закон непреклонен — этого делать нельзя. Вопрос размещения детского транспорта желательно решить ещё до появления детей.
В Жилищном кодексе (ст. 36 и 37) сказано, что межквартирные лестничные площадки, лестницы, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы — общедомовое имущество и пропорционально принадлежит всем владельцам квартир. Однако это вовсе не значит, что им можно пользоваться в своё удовольствие. Надо заручиться письменным согласием всех жильцов. То есть, не только ближайших соседей или соседей по подъезду, а всех жильцов.
Но всё, что сказано выше, обесценивается п. 3.2.16 Правил технической эксплуатации жилищного фонда, где сказано, что размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается. Входы на лестничные клетки и чердаки не должны быть загромождены. Это связано с нормами противопожарной безопасности, о чём и говорил сотрудник МЧС.
За это предусмотрен административный штраф от 2 до 3 тыс рублей по ч. 1 ст. 20.4 КоАП РФ. Соседям даже не придётся жаловаться — сотрудники пожарной инспекции устраивают рейды по подъездам в поисках нарушителя. Если хозяина имущества не удастся найти, то оштрафуют управляющую компанию, а штрафы для них выше — до 200 тыс рублей.
Открытый Омск
Информационный портал с 2000 года
Коляску и санки храните в подъезде? Готовьте штраф — новый закон 2021
Posted By: Женя Шарамок 21.01.2021
Похоже, эпоха подъездного хаоса постепенно приближается к своему логическому завершению, поскольку с 1 января вступили в силу новые Правила пожарной безопасности, запрещающие размещение в местах общего пользования детских колясок, велосипедов и других крупногабаритных вещей, которые нередко ограничивают перемещение людей и спасателей, а также блокируют аварийные выходы.
Почему коляскам и санкам не место в подъезде
Когда-то давно, еще в советские времена, типовые панельные дома в обязательном порядке оборудовались колясочными площадками, как правило, расположенными на первых этажах сразу возле подъездных входов. Однако их популярность была недолгой, поскольку даже в более или менее спокойную союзную бытность никто не мог гарантировать сохранность личных вещей, оставленных в таких вот колясочных.
Это уже сейчас появились оборудованные по всем правилам жилкомплексы, в которых исправно работают грузовые лифты, и есть подземные парковки, кладовые помещения и охрана, что позволяет не боясь хранить в общих местах и более дорогие вещи.
Однако никто не отменял и старый фонд, где заходя в подъезд сразу попадаешь в настоящие колясочно-велосипедные джунгли.
Потихоньку дошло до того, что в парадных, не говоря уже о так называемых перегородках в девятиэтажках, стало появляться все больше и больше личных вещей жильцов, среди которых санки, снегокаты, машинки на радиоуправлении и всевозможные негабаритные стройматериалы. Естественно, результатом таких действий становится затрудненное перемещение по подъездам, лестничным площадкам и коридорам, причем не только для самих жильцов, но и для сотрудников службы МЧС.
И вот представьте себе ситуацию – срочная эвакуация дома, а люди в панике не могут найти выход или начинают давить друг друга, продираясь через все эти условные санки да коляски.
Теперь же появилась надежда на то, что эта проблема все-таки будет решена в пользу всеобщей безопасности, поскольку в силу вступили обновленные Правила противопожарного режима в РФ, где черным по белому прописан запрет на коляски в подъезде.
Что еще нельзя оставлять
Разве только коляски? Конечно, нет, ведь зная менталитет наших граждан, Правительство разработало и представило на всеобщий суд целый перечень запрещенных для хранения в местах общего пользования предметов — санки, велосипеды, самокаты, детские машины. Также к запрещенным вещам отнесли табачные изделия, спички, пиротехнику, свечи и любые виды топлива – в общем все то, что легко воспламеняется, в итоге уничтожая все вокруг.
Кроме того, стоит привести и п. 36 (Б) обновленных Правил, напомнив, что все эвакуационные пути, под которыми подразумевается и выход на улицу, должны быть свободными для беспрепятственного передвижения. Иначе неразбериха, хаос и серьезнейшие риски вроде травм или даже летального исхода из-за сильного задымления.
Сколько стоит непослушание
Стоит отметить, что подобный запрет существовал и до редакции действующего законодательства. Мало того, за нарушение правил был предусмотрен штраф в максимальном размере до 1,5 тыс. руб. Вместе с тем это не сильно пугало наших граждан, которые продолжали упорно загромождать общие проходы своими вещами.
Теперь же этой лавочке, наконец-то, суждено будет прикрыться, поскольку последние поправки включили подробный список того, где нельзя хранить обозначенные выше вещи.
Так, согласно этим нормативно-правовым актам, к эвакуационным путям относятся не только не только коридоры и лестницы, но и любые площадки, тамбуры, балконы с аварийными лестницами, а проще говоря, любые места общего пользования.
Совершенно другими будут и наказания, и после внесения всех соответствующих поправок возможной стала как административная, так и уголовная ответственность (зависит от последствий, которое повлекло за собой нарушения). При этом размеры штрафов прописаны в ст 20.4 КоАП РФ, варьируясь в диапазоне от 2 до 3 тыс. российских рублей для физических лиц, от 6 до 15 тыс. для должностных, а также от 20 до 200 тыс. для индивидуальных предпринимателей.
Не исключаются и предупреждения. Однако обольщаться не стоит, поскольку на громоздкие вещи, блокирующие свободное продвижение по подъезду, они распространяться уж точно не будут. И хоть многих эта новость буквально застала врасплох, поскольку далеко не у всех есть место для хранения колясок с их вечно грязными колесами, речь идет о безопасности всего дома, автоматически задвигающей на второй план какие-то мелкие бытовые проблемы и мнимый комфорт.
Двери для человека на инвалидном кресле. Как правильно сделать.
Если сейчас ты проектируешь дом для человека на инвалидном кресле, подумай сразу про двери, проемы и беспрепятственные пути. Сегодня в новой статье про самое важное.
Ты когда-нибудь обращал внимание на рекламу к инвалидным креслам на медицинских сайтах: «наши кресла компактные и проходят почти во все двери»?
А ведь акцент для рекламы выбран очень правильно, потому что, к сожалению, инвалидная коляска не всегда проходит в двери, которые мы устанавливаем в дома и квартиры. И если не учесть важные параметры эргономики человека на инвалидном кресле, то произойдет непоправимая ошибка, а ее последствия повлияют на качество жизни.
Рассмотрим основные правила устройства проемов и дверей в интерьере для человека на инвалидном кресле.
Наш девиз – мир безграничных возможностей для всех!
ЧАСТЬ 1. ГАБАРИТЫ ИНВАЛИДНОЙ КОЛЯСКИ и ЧЕЛОВЕКА
Перед тем как проектировать дверной проем в доме или квартире оцените габариты инвалидной коляски, на которой передвигается человек.
Есть три типа колясок:
Они отличаются друг от друга и по внешнему виду и по габаритам:
Человек в инвалидной коляске занимает от 76 до 90 см в ширину. Измерения делают по локтям в момент движения колес. И в среднем наши локти «выпирают» на 5-10 см от подлокотников.
Ты прямо сейчас можешь померить себя, сидя в обычном кресле и понять сколько занимаешь места от локтя до локтя в момент без движения. А теперь попробуй виртуально покрутить колеса воображаемого кресла-коляски. Когда примеряем нюансы реальной жизни на себя, становится понятнее, как надо и как не надо делать.
Помоги сайту прямо сейчас, чтобы полезные статьи появлялись чаще и были интересными.
Совет: не стесняйся измерять себя, соседа, мужа или тещу – это сбережет от ошибок в интерьере.
Для сравнения посмотри сколько занимает места здоровый человек и человек с палочкой:
ЧАСТЬ 2. ЧИСТЫЙ ПРОСВЕТ ДВЕРИ
Габариты коляски + габариты человека = чистый размер дверного проема с открытой дверью.
Отметь для себя: во всех СНИПах, ГОСТах, правилах и рекомендациях даëтся чистый просвет двери для комфортного и беспрепятственного пересечения на инвалидном кресле, с ходунками и палочками.
Чистый просвет двери не равен дверному полотну, дверной коробке и дверному проему в стене. Это отдельный габарит, который учитывается при работе над интерьером человека с инвалидностью.
Посмотри как уменьшается проем в стене после установки дверей в квартире или доме:
Ширина чистого просвета зависит от:
В СНИПах РФ (СП 59.13330.2012 “СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения” ) заостряют внимание на ширине входной двери: она не должна быть менее 90 см.
Рекомендуемая ширина межкомнатной двери в чистом просвете – 80-90 см.
Ширина двери в санузел – не менее 80 см.
Совет: определяй окончательную ширину дверного проема в чистом просвете только с учетом габаритов инвалидного кресла-коляски вместе с габаритом человека!
СНИП это прекрасно, но здравый смысл никто не отменял. В данном случае лучше сделать дверной проем чуть больше, но ни в коем случае не меньше указанных норм.
ЧАСТЬ 3. ПРЕПЯТСТВИЯ И КОМФОРТ РЯДОМ С ДВЕРЬЮ
Совсем недавно в России изменили рекомендации и «снизили» высоту допустимых порогов до 14 мм. Раньше порог был 25 мм высотой и считался нормой, при которой любой человек на инвалидном кресле, наверное, посылал миллион неблагодарных слов в адрес проектировщиков.
Обращай внимание на градус открывания двери – для коляски не должно быть препятствий, дверь должна открываться минимум на 90 градусов.
Помни, чем толще полотно двери, тем меньше становится просвет проема.
Перед дверью справа или слева (это зависит от того как и куда открывается дверь) всегда должно быть свободное пространство для маневра человека на коляске.
Минимальные нормы для жилых пространств:
Высота размещения дверной ручки не должна быть ниже или выше рекомендованой высоты СНИПами и здравым смыслом.
Совет: измерь комфортную высоту размещения дверных ручек, а также выключателей, розеток, звонков вместе с близким человеком на инвалидном кресле. Сделай выбор в пользу среднего значения высоты, удобного для всех членов семьи, но преимущество отдай человеку с ограниченными возможностями.
ЧАСТЬ 4. ВЫБОР ДВЕРИ
Если в твоем доме живет человек с инвалидностью, помни – красота не должна быть в ущерб безопасности и комфорту.
Не устанавливай в интерьер тяжелые дубовые двери. Максимальное усилие для человека, рекомендованное правилами эргономики, всего 2,5-4 килограмма.
ЧАСТЬ 4. ВЫБОР ДВЕРИ
При выборе дверей отдай предпочтение стандартным распашным дверям или раздвижным системам с верхним креплением.
Верхнее крепление раздвижной двери – это полное отсутствие нижней направляющей рельсы. Проем будет без порожков и препятствий для человека на коляске или с ходунками.
Поверьте, споткнуться может здоровый человек на пустом месте, а любое препятствие для коляски – это риск нарушения безопасного проживания в доме.
Распашные двери – это очень красиво и статусно для любого интерьера. Но если рядом с тобой живёт человек на коляске, помни, что одна створка в двухстворчатой двери должна быть минимум 85 см. шириной.
Например: если ты запланировал установку дверей в проем 130 см, то нельзя ставить две двери по 60 см. (8-10 см занимает коробка двери). Одна должна быть шириной 85 см, вторая – 35 см. Это сделано для того, чтобы человек на инвалидной коляске или с ходунками смог воспользоваться безопасно и комфортно только одной створкой двери. Не надо заставлять никого открывать и закрывать две двери – помни всегда о комфорте ближних.
Полезно: дверная коробка — несущая рама для двери, монтируется жестко к стене, в нее врезаются петли, а дверное полотно навешивается впоследствии на петли.
ЧАСТЬ 5. КОМФОРТ
Если ты видишь, что кому-то нужна помощь – помоги. Без лишних слов, эмоций и не ожидая благодарности.
Помни, что к МГН относятся не только люди с инвалидностью. МГН это:
Полезно: методическое пособие города Москвы «Приспособление, реконструкция, капитальный ремонт зданий с обеспечением доступности для МГН»
Я очень прошу не воруйте статьи и иллюстрации, не стирайте мою фамилию и название сайта с рисунков. Те, к кому я обращаюсь – знают о чем я говорю. Если хотите использовать материалы, я не против, но активная ссылка с указанием ресурса и автора обязательна. Это не сложно. Вас будут уважать.
Каждая статья написана лично, иллюстрации к статьям – я рисую сама. Каждая статья – это много времени и сил, еще раз прошу, уважайте труд. Давайте жить дружно! Спасибо!
И спасибо за внимание! Оставайтесь со мной, обязательно делитесь с друзьями, ждите новых интересных статей! И…
Оксана Пантелеева. Профессиональный декоратор и стилист интерьеров.
Автор курсов “Фотошоп – это просто” и “Рисуем эскизы интерьеров на IPAD”.