Что будет если ремень грм перескочит на один зуб митсубиси лансер 9
Что будет если ремень грм перескочит на один зуб митсубиси лансер 9
ты по каким меткам ставил? по шкиву коленвала и крышкой грм или по нижней шестерне(там где пупсик такой с отливом надо совместить)?
ps: тут когда то приводили сектор между метками по нижней крышке ремня грм и меткой на шкиве ремней гур игенератора при котором двигатель «едет», так вот у меня этот сектор не совпадает, а метка на шкиве совпадает со второй меткой снизу на крышке ремня грм, но двигатель «едет при любых оборотах»
Недавно купил Лансер вагон 2.0 первое что сделал поменял ремни, сам видел при замене в сервисе что все метки совпали, но едет как то не так это точно. Нахожусь в Питере может кто поможет буду очень благодарен, или это всё таки мне кажется.
Есть кто с Питера на 2.0 Лансе прокатите чтобы понять, отблагодарю.
Байки про ремень балансира и обрыв ГРМ на Lancer 2.0
Увы, но у нас всё так же процветает»золотое правило» — вначале поломать, а потом читать инструкцию.
Итак, начнём из далека.
В уже далёком 2011 году, когда я купил свой Лансер после покупки я менял ремень ГРМ.
Авто б/у и замена ГРМ от греха подальше — дело, скажем так, полезное.
Поменяли ремень, мастер был внимательный, я как обычно крутился и совал свой нос в процесс работ.
Собрали, я выехал.
Стою у сервиса и слышу, что появился какой-то призвук.
Говорю — не было такого. Что-то не так. Лёгкий призвук, но всё же.
Загнали, разобали.
Мастер говорит — собрал как было, всё должно быть нормально.
Смутило, что ремень балансира расположен слишком близко к задающей бабочке датчика положения коленвала (ДПКВ).
Он с кем-то созвонился, уточнил — в итоге вынес вердикт — москвичи поставили не правильно натяжной ролик ремня балансира. Великолепно, не правда ли? При внимательном осмотре старого ремня балансира — рассмотрели потёртость с одного бока ремня — там, где он цеплялся за эту бабочку. Благо, не порвался.
Потом я менял ГРМ сам (по пробегу). Геморойное занятие, чессказать.
Потом вытек гидронатяжитель (через примерно 40тыс.к.м) и не имея желания возиться самому и гаража на тот момент — поехал к клубному парню, который этих лансеров кучку делал уже (большую кучку). И что я вижу? Он тоже НЕ ПРАВИЛЬНО ставит этот замечательный ролик. Притом он сам разбирал ПРАВИЛЬНО собранный комплект ГРМ на моём моторе и снимал натяжной ролик балансира… Естественно, ему пришлось его переставлять так как надо.
Именно поэтому появляются записи про «перескочил ГРМ т.к. порвался ремень балансира», «стуканул двигатель из-за оборвавшегося ремня балансира» и тому подобное.
Видим, да? Как должен стоять этот замечательный ролик.
Кстати если в том же мануале посмотреть как натягивается гидронатяжитель ГРМ, можно почерпнуть мноого интересного. Думаю что помануалу его выставляют на одном Лансере из тысячи, вероятно. ))
П.с. Надеюсь, пользователи не будут на меня ругаться, что я использовал в своём посту их фото.
Их посты, ну и собственно для наглядности что и как:
www.drive2.ru/l/492466036474380704/
www.drive2.ru/l/490166957660700747/
Печаль-беда. (
Ну и картинки, для понимания.
Обратите внимание, на ремнях отчетливо видно, что один из боков явно довольно сильно потёрт.
Видимо какое-то время трётся, лохматится, потом какие-то лохмотья попадают «неудачно» куда-то и начинается оооочень не скучная жизнь у владельцев таких моторов. ((
Диагностика и ремонт Mitsubishi
Проскочил ремень грм.
Модераторы: mek, indy
Проскочил ремень грм.
#1 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 13:40
Re: Проскочил ремень грм.
#2 Сообщение WINHACK » 13 сен 2010, 13:57
Re: Проскочил ремень грм.
#3 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 14:00
Re: Проскочил ремень грм.
#4 Сообщение mek » 13 сен 2010, 14:03
Re: Проскочил ремень грм.
#5 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 14:09
Re: Проскочил ремень грм.
#6 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 14:11
Re: Проскочил ремень грм.
#7 Сообщение mek » 13 сен 2010, 14:12
Re: Проскочил ремень грм.
#8 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 14:13
Re: Проскочил ремень грм.
#9 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 14:29
Re: Проскочил ремень грм.
#10 Сообщение Виталик1 » 13 сен 2010, 14:32
Re: Проскочил ремень грм.
#11 Сообщение mek » 13 сен 2010, 14:33
Re: Проскочил ремень грм.
#12 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 14:35
Re: Проскочил ремень грм.
#13 Сообщение mek » 13 сен 2010, 14:41
Re: Проскочил ремень грм.
#14 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 14:46
Re: Проскочил ремень грм.
#15 Сообщение Виталик1 » 13 сен 2010, 14:49
Re: Проскочил ремень грм.
#16 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 14:57
Re: Проскочил ремень грм.
#17 Сообщение Виталик1 » 13 сен 2010, 15:00
Re: Проскочил ремень грм.
#18 Сообщение DENIS77 » 13 сен 2010, 15:03
Re: Проскочил ремень грм.
#19 Сообщение mek » 13 сен 2010, 15:29
Re: Проскочил ремень грм.
#20 Сообщение Zapil » 13 сен 2010, 21:21
Re: Проскочил ремень грм.
#21 Сообщение DENIS77 » 14 сен 2010, 00:14
Re: Проскочил ремень грм.
#22 Сообщение Виталик1 » 14 сен 2010, 14:21
Re: Проскочил ремень грм.
#23 Сообщение DENIS77 » 14 сен 2010, 15:26
Re: Проскочил ремень грм.
#24 Сообщение DENIS77 » 14 сен 2010, 15:34
Re: Проскочил ремень грм.
#25 Сообщение Zapil » 14 сен 2010, 16:22
Re: Проскочил ремень грм.
#26 Сообщение Виталик1 » 14 сен 2010, 20:27
Re: Проскочил ремень грм.
#27 Сообщение Zapil » 14 сен 2010, 21:38
Re: Проскочил ремень грм.
#28 Сообщение DENIS77 » 15 сен 2010, 00:26
Re: Проскочил ремень грм.
#29 Сообщение mek » 15 сен 2010, 00:30
Re: Проскочил ремень грм.
#30 Сообщение DENIS77 » 27 сен 2010, 04:51
Перескочил ремень ГРМ: симптомы, причины, ремонт
Ремень ГРМ имеет важную функцию в работе силовой установки автомобиля. Но как и любая деталь, он может периодически неправильно функционировать. Ситуация, когда перескочил ремень ГРМ знакома многим автолюбителям. Он может перескочить на один или несколько зубов на шкиве. Это может стать причиной поломок транспортного средства.
Признаки и симптомы
Имеется шесть основных признаков того, что перескочил ремень ГРМ.
Чаще всего бывает, что изделие перескакивает на один зуб, и из-за этого двигатель продолжает свою работу, но увеличивает расход топлива, а также появляются перебои в работе и запуске.
Если имеются подозрения на то, что произошёл перескок на несколько зубцов, то не следует запускать двигатель повторно. В худшем случае это может привести к тому, что клапана загнутся.
Причины
Ремень ГРМ является важным элементом автомобиля, поэтому требуется проводить его обслуживание своевременно. Причины, которые приводят к его перескоку следующие:
Попадание на ременную поверхность масла или жидкости для охлаждения
Как только на изделии появились следы технической жидкости, ремень следует незамедлительно поменять. В ином случае это может привести к проскальзыванию через зубцы, соскальзыванию его со шкива и даже обрыву.
Грубая ошибка, когда водители просто очищают загрязнившуюся поверхность и продолжают пользоваться данным изделием дальше.
Практика показывает, что если на ремень попала жидкость, то она полностью впитывается в резину. Он теряет свои свойства и начинает растягиваться.
Запоздалая замена
Большинство изготовителей ремней ГРМ рекомендуют менять свои изделия примерно каждые 60 тысяч километров. Однако этот показатель может варьироваться в большую или меньшую сторону, в зависимости от качества продукции.
Ненадлежащая эксплуатация
Бывает, что изделие может перескочить из-за ошибок, при его эксплуатации. Частый пример — ослабел ролик или натяжитель. Когда происходит ослабление ременного натяжения, то есть вероятность соскальзывания с пазов шкива. В противоположной ситуации, если при установке ремня, его сильно перетянули, то это приведёт к его обрыву.
Проскальзывание может произойти и в случае, когда у одного из шкивов имеется сильный люфт. Поэтому очень важно следить за уровнем натяжения у всех частей механизма.
Неправильно выставлены метки
Иногда внешне не видно перескока, но мотор плохо заводится и сразу глохнет. Такое может происходить, если метки были сбиты или неправильно выставлены изначально. Сдвиг даже на один зуб может вызвать проблемы с мотором. Если двигатель дизельный, то он не заведётся даже при ошибке в один зубец.
Необходимо проводить замену ремня грм в надежных местах с использованием специальных инструментов.
На данной фотографии видно, что смещен впуск на один зуб по часовой стрелке, это является одной из самых распространенных ошибок при замене ремня. Чтобы этого не происходило можно пользоваться специальными фиксаторами шкивов при замене ГРМ.
Внешние повреждения
Со временем на поверхности расходника могут появиться различные трещинки и углубления, а нити изделия могут начать отслаиваться. При больших нагрузках на ремень, даже самые маленькие дефекты довольно быстро разовьются. Поэтому их невозможно устранить самостоятельно. Все что можно сделать – это произвести замену как можно раньше.
Низкое качество запчастей
В продаже имеются весьма дешёвые «неоригинальные» ремни. Но не стоит обольщаться их ценой. Зачастую ресурса такого изделия хватает всего на 20 тысяч километров. Далее следует либо растяжение, либо обрыв.
Сложные условия эксплуатации
В отличие от цепи, ремень очень чувствителен к высоким и низким температурам, повышенной влажности и другим погодным явлениям. Они сказываются на преждевременном износе изделия. Поэтому может потребоваться более частая замена.
Последствия
Последствия того что ремень ГРМ перескочил на несколько зубцов могут быть разными – от замены самого ремня ГРМ, до ремонта газораспределительного механизма автомобиля.
Величина повреждения зависит от того имеются ли на двигателе выемки под клапаны в поршнях или нет.
Перескок может случиться во время, когда клапана опускались, чтобы осуществить впрыскивание топлива или же выпустить газы. Поршни все ещё продолжают своё движение и могут сильно ударить по клапанам. Это приведёт к сгибанию последних. Эта ситуация аналогична обрыву ремня ГРМ. Более подробно о том, на каких двигателях это происходит можно прочитать в данной статье.
Чтобы не попадать в данную ситуацию, рекомендуется вовремя делать осмотр и если есть необходимость, менять расходник.
Стоимость ремонта
Средняя цена замены ремня и ролика в автосервисах колеблется от одной до трёх тысяч рублей. Разброс цен связан с тем, что замена деталей на иномарках стоит примерно в 2–3 раза дороже, чем на отечественных автомобилях.
Если выяснится, что нужно менять ещё помпу водяного охлаждения двигателя и сальник коленвала, то цена увеличится ещё на 1 – 1,5 тысячи рублей.
Хотя на рынке есть огромный выбор товаров с разным уровнем цен, следует выбирать только бренды, рекомендованные производителем или же их качественные аналоги. Использование дешёвых деталей может привести к серьёзным поломкам и дорогостоящему ремонту.
Например, если в результате проскакивания ремня погнулись клапана, то придётся менять практически всю головку блока цилиндров. Даже в случае, когда ремонт осуществляется своими руками, траты на замену клапанов, насоса, ремня, заливку масла и антифриза, и прочие детали, составит как минимум 10.000 рублей.
Замена плановых расходников или почему ползет ремень ГРМ
Наконец то я нашел время чтобы заняться своей машинкой, как говориться подготовить ее к зиме.
Поменял моторное масло Mobil 10w60, фильтр масляный и воздушный, а также пыльники рулевой рейки.
Приступил к замене ремня ГРМ. Все шло по началу гладко, ничто не предвещало беды. Когда я все собрал и запустил двигатель, то увидел, что ремень ГРМ сползает по направлению от ДВС, это все меня растроило и начал я искать пути исправления этой проблемы!
Здесь я перечислю причины, почему ползет ремень ГРМ:
1. Бракованный ремень ГРМ, проверяем так:переворачиваем его в другую сторону, если он стал ползти в другую сторону — причина в нем, если нет — он в порядке.
2. Натяжной и обводной ролики. Их деффектацию произвести достаточно сложно, но всетаки можно. Делаем замеры штангенциркулем, тоесть проверяем его на конусность.
Здесь сложнее, поскольку точно обмерить геометрию роликов в домашних условиях довольно проблематично. Конечно, можно взять штангенциркуль с ценой деления 0,05 мм и обмерить ролик следующим образом:
— померить диаметр у одной из реборд.
— поворачивая ролик повторить замеры с шагом около 45 градусов.
— повторить вышеприведенные замеры у другой из реборд.
Поверьте, скорее всего вы будете неприятно удивлены, что ролик не только овальный, но еще и конусный. Напомню также, что новый ролик должен легко вращаться и не иметь прощупываемого люфта в подшипнике. Итак, вы убедились, что внешняя поверхность ролика (по которой бегает ремень) — кривая. Но это, ИМХО, еще не так страшно. Гораздо большее влияние на сбегание ремня оказывает неперпендикулярность оси вращения привалочной плоскости. К сожалению, проверить это можно только в заводских условиях специальным измерительным инструментом. Ролик зажимается в центрах и вращается, измерительной головкой снимается кривизна. В роликах Gates неперпендикулярность оси вращения привалочной плоскости составляла 0,4 мм на ширину центральной части, а конусность внешней поверхности — 0,9 мм. Действовать, ИМХО, можно двумя путями. Первый: надеясь на лучшее, до посинения перебирать ролики, пока не найдете приемлемый по кривизне комплект. Второй: доработать имеющийся ролики, убрав огрехи его геометрии.
3. Нарушена посадочная плоскость натяжного и обводного роликов, или искривление шпильки или болта крепления оных. С одной стороны, в то, что голыми руками можно согнуть не очень длинную шпильку M10 верится с трудом. Также, не будем забывать, что положение роликов задается привалочной плоскостью, а не шпилькой (зазор между отверстием в ролике и шпилькой достаточно велик). Но, от греха подальше, заменить их не мешает. Мастер на СТО утверждал, что шпильки нередко гнут при отворачивании старого прикипевшего ролика, а вот при затягивании погнуть ее почти невозможно. Поврежденные при снятии старых роликов привалочные плоскости на головке. Очень маловероятный пункт, но, чем черт не шутит. Хотя бы визуально стоит убедиться, что на них нет грязи/стружки/заусенец.
4.Изношенность шестерни распределительного и коленчатого валов. Лечиться только заменой оных.
Итак если после замены ремня ГРМ и роликов, ремень ГРМ начал ползти, а до этого стоял как мертвый, то причина в новых запчастях.
Я боролся так:
1. Проверил ремень ГРМ выше перечисленым способом — он оказался нормальным.
Значит все дело в РОЛИКАХ!
2. Между роликом и посадочной плоскостью я подложил пластинки толщиной 0.4 мм. Толшина подбирается индивидуально. Я подкладывал до тех пор, пока ремень ГРМ перестал ползти. Тем самым я изменил угол ролика относительно посадочной плоскости.
1.Пыльник рулевой рейки Febest MRKB-01 — 2шт — 250р.
2. Фильтр масляный Jakoparts — 100р.
3. Фильтр воздушный Jakoparts — 160р.
4. Масло моторное синтетическое «EXTENDED LIFE 10W-60», 4л — 1700р.
5. Ремень грм Mitsuboshi 140XY25 — 550р.
6. Ролик обводной ремня грм Koyo PU276033BRR1D — 580р.
7. Натяжной ролик TSN 6.1.47 — 360р.
8. Руки и голова — бесценно