Что было дальше белорус
Три стендап-звезды из Беларуси топят за протест и разносят Лукашенко («чык-чырык»). Что их связывает с НБА, «Миланом» и экс-тренером сборной
Гражданская позиция и спортивные истории Славы Комиссаренко, Вани Усовича и Идрака Мирзализаде.
Уже более шести месяцев белорусы разными способами пытаются бороться за перемены в стране. В этом их активно поддерживают и диаспоры наших соотечественников по всеми миру. Например, активность белорусов Швейцарии повлияла на решение МОК о бане исполкома белорусского НОК во главе с Лукашенко, SKODA отказалась спонсировать хоккейный ЧМ-2021 в Минске в том числе из-за пикетов наших земляков возле штаб-квартиры компании в Чехии, а питерское коммьюнити выходит на акции солидарности каждый день, начиная с 9 августа. С критикой действующего режима и поддержкой протестующим выступают не только простые люди, но и многие известные выходцы из Беларуси, добившиеся успеха за пределами страны. К таковым можно отнести трех звездных стендап-комиков – Славу Комиссаренко, Ваню Усовича и Идрака Мирзализаде. И объединяет их не только юмористический жанр и позиция по происходящему в Беларуси, но и имеющиеся в биографии каждого из них довольно любопытные связи со спортом.
Слава Комиссаренко: шутил про «аграрного Рэмбо» и выходил на паркет с чемпионом НБА
Кто это? Слава Комиссаренко родился и вырос в Минске, а свою юмористическую карьеру начал в студенческие времена: учась в БГЭУ на маркетолога, он организовывал в белорусской столице стендап-выступления, а в дуэте со своим однокурсником пробовал покорять комедийные проекты в России. В 2008-м у них получилось стать вторыми в очередном сезоне «Смеха без правил». Затем были «Убойная лига», Comedy Battle, но постепенно Комиссаренко начал выступать сольно и не прогадал: в 2012-м он попал в число резидентов по экспоненте набиравшего популярность шоу «Stand Up на ТНТ».
В своих монологах Слава нередко шутил о родине в целом и о Лукашенко в частности: например, уверял, что все белорусы умеют пародировать политика и рассказывал, что будет, если заказать пиццу его голосом, а после президентских выборов 2015-го иронизировал над вечно зашкаливающими в голосовании цифрами и другими стандартными аспектами события. Но хоть те шутки и нельзя назвать крайне жесткими, по словам Комиссаренко, из эфира белТВ их вырезали.
Весьма солидные цифры, но абсолютным хитом стал куда более емкий пассаж Комиссаренко про Лукашенко и протесты, который он выдал, придя в ноябре на сверхпопулярное ютуб-шоу «Что было дальше?». Там он назвал Лукашенко «чык-чырыком, у которого фляга свистит», высмеял его выход к ОМОНу с автоматом и прошелся по словам политика о том, что на протесты в Минске ходят только «абкураныя». Тот выпуск ЧБД целиком собрал 17 млн просмотров, но отдельный 4-минутный кусок с этими шутками Комиссаренко тоже знатно завирусился – только в инсте комика его посмотрели почти 500 тысяч человек.
Вероятно, увидели монолог Комиссаренко и сотрудники управления культуры Мингорисполкома. После «изучения материалов выступлений комика, размещенных в глобальной сети Интернет» они аннулировали его гастрольное удостоверение. Лишившись возможности выступать в Минске, Слава потерял и последние причины аккуратничать – в декабре он вышел на сцену со словами: «Теперь не вижу смысла сдерживаться – ловите свежачок про «чык-чырыка».
И выдал десять минут плотного юмора – с шутками про «нарисованные» выборы, переговоры Ника и Майка, «аграрного Рэмбо», омоновца, который не знает, как открывается дверь в машине, так что сразу бьет по ней дубинкой и злодея-Лукашенко, арестовавшего Деда Мороза, а теперь, видимо, собирающегося украсть весну. Видео вновь зашло великолепно: 5 млн просмотров только на ютубе и уверенное первое место в трендах. При этом цифры новогоднего обращения Лукашенко ролик Славы превзошел спустя три часа после релиза.
А что со спортом? Как вы могли заметить, «новое про чык-чырыка» Комиссаренко записывал в майке бренда Air Jordan. И это неспроста: высоченный (два метра ростом) белорус в юности занимался баскетболом. Как рассказывал Слава, он мог стать «посредственным игроком», но этому помешала серьезная травма, полученная на площадке – тяжелый перелом неправильно сросся, пришлось ложиться на операцию, вставлять спицы и завязывать со спортивной карьерой. Но после этого баскет не ушел из жизни Комиссаренко – он продолжал следить за ним в качестве зрителя.
Если немного отмотать ленту его аккаунта «Вконтакте», то там можно найти немало связанных с НБА постов, которые Слава сопровождал хэштегом «Лучшая игра с мячом». В 2017-м комик все-таки вернулся на паркет: тренировался в команде звезд шоу-бизнеса (вместе с ним там были, например, рэперы L’One, Yanix и Карандаш), ставил на тех занятиях «сверху», забрасывал в стиле Карима Абдул-Джаббара и даже сыграл в матче против российских баскетбольных журналистов (команда белоруса уступила из-за точного броска оппонентов на последней секунде).
В следующем году Комиссаренко побывал на матче минских «Цмокаў», а в 2020-м стал соведущим Скриптонита (еще одного популярного рэп-исполнителя) в ютуб-проекте «Вечер 3×3», который должен был стать шоу о баскетболе, доступным широкой аудитории, а не только хардкорным фанатам игры. Получилось так себе: всего было отснято три выпуска, но зрители увидели лишь первый. Тем не менее, благодаря этому белорусский комик пересекся на площадке с чемпионом НБА в составе «Кливленда» Тимофеем Мозговым, который и был гостем дебютного ролика.
В общем, у Комиссаренко долгая история отношений с баскетболом. Но иногда он не прочь изменить любимой игре, надеть коньки и выйти на лед. Главное, чтобы без «чык-чырыка»!
Ваня Усович: говорил о «продавшем душу дьяволу ОМОНе» и болел за «Милан»
Кто это? Будущий комик родился в 7-тысячном городке Мядель, находящемся в 150 км от Минска. Закончив школу, Усович поступил в столичный БГЭУ на факультет маркетинга и логистики. Там же, но уже на последних курсах тогда учился Слава Комиссаренко. Несмотря на разницу в возрасте, парни сошлись в интересе к стендапу и стали вместе организовывать выступления. А когда Комиссаренко пробился на ТНТ, то порекомендовал своего приятеля на площадку «Открытый микрофон», через которую молодые комики могли пробиться на ТВ. Там Усович сразу ярко себя проявил и быстро сумел попасть в число резидентов шоу «Stand Up на ТНТ», став там самым молодым среди всех участников.
Поначалу белорусу, бросившему ради комедийной карьеры универ, приходилось непросто и он даже размышлял над возвращением в Минск. Постепенно Усович набрался опыта и стал чувствовать себя увереннее, но с жесткими сроками по сдаче монологов все же справлялся не всегда. Поэтому через некоторое время Ваня ушел в свободное плавание, иногда продолжая выступать на ТВ уже в качестве комика-фрилансера. Решение оказалось верным: к 2020-му Усович превратился в суперзвезду русскоязычной комедии, чьи концерты (да и вообще практически любые появления) в ютубе собирают миллионы просмотров.
Менее чем через месяц большое интервью с комиком выпустил Юрий Дудь – одной из главных тем для разговора тоже были белорусские протесты. Тогда Усович подписался под словами, сказанными у Варламова, и весьма емко сформулировал одну из главных претензий многих жителей нашей страны к Лукашенко: «Что не нравится? То, что людей ###### [бьют] палками по ###### [лицам] – что в этом может нравиться? Один чувак у власти уже 600 лет. Единственное, за что он топит, называя себя крутым, – что в стране нет войны. В Беларуси неоткуда этой войне взяться. Никаких разногласий по языку, по религии – ничего этого нет. И он [Лукашенко] такой: «У нас нет войны!» Так почему она вообще должна быть? Брест с Могилевом будет воевать?».
После выборов Усович продолжил поддерживать белорусов: вместе с Комиссаренко он активно донатил в фонды солидарности и организовывал в России благотворительные стендап-концерты, вырученные средства с которых шли в помощь бастующим и пострадавшим от зверств силовиков. Последнее коснулось и семьи комика – 10 августа его брат угодил на Окрестина, пробыл там четыре дня и лично столкнулся со всеми ужасами этого места. При этом уже после интервью Дудю в соцсетях Усовичу активно писали жены и сестры омоновцев, которые называли его «придурком, который не знает правды». Об этом Ваня рассказал в подкасте у все того же Комиссаренко – и там же весьма конкретно сформулировал еще одну мысль, очевидную для миллионов белорусов.
«Я больше всего # #### [удивлен] от того, насколько это очевидная борьба со злом. Я никогда и нигде не видел настолько четкого распределения, где на сто процентов было бы добро, и на сто процентов было бы зло. Как кто-то может быть на стороне зла, зная, что там одни ######## [плохие люди]… Это очень странно».
Также Усович продемонстрировал свою позицию на нескольких ТВ-передачах: в шоу «Вечерний Ургант» он выразил надежду, что в его «родной стране все наладится, будет мир и добро победит, а в программу «Слабое звено» пришел с БЧБ-браслетом на руке и сделал отсылку на мем про три процента в одном из диалогов с ведущей.
А что со спортом? О личных атлетических успехах комика ничего неизвестно, но все же связи как минимум с футболом у него есть – Усович не прочь сыграть в него с друзьями, а также долгие годы болел за «Милан» (правда, в итоге пришел к мысли, что это довольно странно).
«В последнее время остываю к футболу как к спорту: имею в виду смотреть, играть – нормально. С чем связано? Подумал, что странно все-таки болеть за какой-то клуб. Я с 2003-го болел за «Милан» и недавно подумал, что там за последний год-полтора поменялся весь состав (в очередной раз), поменялись тренера, поменялись владельцы. И я подумал: а за кого я, собственно, болею? За эмблему какую-то красно-черную, за название? В общем, пришел к мысли, что болеть за кого-то – это странная тема», – рассуждал Усович в 2017-м.
Впрочем, в те годы поддерживать «Милан» и без всяких дополнительных рассуждений было историей, граничащей с садомазохизмом. Сейчас же у «россонери» дела обстоят куда лучше, так что не исключаем, что Усович мог вернуться к своему увлечению. Тем более знания об итальянском футболе у него по-прежнему сохранились – что доказал забавный эпизод в том самом эфире «Слабого звена». Ведущая спросила у белоруса, в чемпионате какой страны играют «Интер» и «Наполи». Тот решил блеснуть терминологией и ответил «Серия А». И формально это оказалось ошибкой – ведь правильным ответом было «в чемпионате Италии» 🙂
Идрак Мирзализаде: был на протестах даже 9 августа, а мини-футбольная команда его отца разрывала Беларусь на стыке тысячелетий (тренировал Кондратьев!)
Кто это? Нетрудно догадаться, что по национальности этот парень не белорус: Идрак родился в Азербайджане в семье талышей (численность этого народа иранского происхождения составляет несколько сотен тысяч человек), но еще в два года вместе с родными перебрался в Минск – в нашей стране учился в вузе его отец. Первые шаги в юморе Мирзализаде делал в Беларуси – еще в школе он пробовал себя в КВН. Поступив в БГУ на журналиста-международника, Идрак продолжил прокачиваться в игре для «веселых и находчивых» – благодаря этому познакомился и сдружился с Ваней Усовичем, который тоже варился в этой тусовке.
Они какое-то время выступали в одной команде, но Усович вскоре отошел от КВН и сконцентрировался на стендапе. Постепенно к этому жанру пришел и его талышский друг: от своих первых выступлений с монологами Идрак был не в восторге, но в итоге втянулся. В 2013-м он мелькнул в «Открытом микрофоне», а в следующем году попал в «Stand Up на ТНТ». Но если два предыдущих комика в этом проекте задержались надолго, то Мирзализаде выступил в нем буквально несколько раз и ушел, захотев строить карьеру вне ТВ. Все получилось: белорусский талыш стал резидентом (а позже креативным продюсером) объединения «Stand Up Club #1» – в частности, одним из ведущих флагманского шоу проекта «ПораразБирацца». Его сольные выступление также собирают в ютубе миллионы просмотров.
Как отреагировал на события вокруг выборов? Имеющий гражданство нашей страны Идрак 9 августа был в Минске – как и многие другие белорусы в тот день он вышел на улицы и своими глазами увидел боевые действия, развернутые силовиками против мирных протестующих. Через несколько дней после этого Мирзализаде уехал в Москву по работе, но еще в течение месяца каждое воскресенье возвращался в столицу Беларуси и участвовал в различных акциях. При этом, как комик рассказал позже, о своей позиции он «не хотел кричать направо и налево» и потому лишь иногда выкладывал видео с минских улиц себе в сторис.
В его выступлениях появился блок о белорусских событиях и войне в Нагорном Карабахе, в которой участвовал Азербайджан – страна, в которой Идрак родился. Однако этот монолог пока видели только зрители на живых выступлениях (в интернете его нет), а высказывался об этом Мирзализаде лишь несколько раз: в подкасте Newsakh он говорил, что «протесты в Беларуси чище, чем в России, нет пиара и такого, чтобы человек заработал на этой теме – люди просто искренне выходят на улицы».
В видео на канале «Вписка» Идрак рассказал, что отказался от выступления в Минске, которое должно было состояться 16 августа после того, как увидел свежий пост владелицы концертной площадки о том, что «в Беларуси все хорошо и спокойно». Там же комик емко сформулировал и причины протестовать: «Зачем выходить [на улицу]. Хочется, чтобы что-то поменялось. Хочется чувствовать себя свободным».
А последний на сегодня символический жест поддержки своим согражданам белорусский талыш сделал на уже упоминавшемся здесь выпуске «Слабого звена» – Идрак также был в числе его участников и, как и его друг Ваня Усович, пришел на эфир с БЧБ-лентой.
А что со спортом? Главным делом жизни отца комика Кахина Абилова, умершего в мае 2020-го (госпитализировали с пневмнонией, тесты на ковид показали отрицательные результаты, а причиной смерти назвали сердечную недостаточность), было национальное талышское движение: долгие годы он занимался защитой своего народа, изучением его культуры, выступал как меценат и даже вместе с народным поэтом Беларуси Рыгором Бородулиным перевел стихи талышских поэтов на мову. Но в биографии отца Идрака была и яркая спортивная страница – мини-футбольная команда «Симург», которую он основал в Минске в 1998-м.
Тогда Кахин Абилов занимался строительным бизнесом (его компания носила то же название и участвовала во многих проектах – например, производила кровельные и фасадные работы в «Раубичах»). И когда знакомый предпринимателя предложил ему проспонсировать мини-футбольную команду, тот отказался и вместо этого создал собственный клуб. «Симург» ярко стартовал – в первый же сезон завоевал «серебро» в ЧБ. Казалось бы, шикарный результат – но у Абилова были свои мысли на этот счет. «По окончании дебютного сезона, когда команда стала второй и праздновала этот небывалый успех – как это, команда-новичок и сразу второе место в республиканском чемпионате – папа собрал всех и сказал, что увольняет главного тренера. Тот не выполнил задачу – стать чемпионами», – вспоминал отца Идрак.
Задачу взять чемпионство Кахин Абилов поставил Георгию Кондратьеву – чемпион СССР-1982 в составе минского «Динамо» последние годы карьеры совмещал мини-футбол с большим. И даже сыграв последний раз в формате 11-на-11 в мозырской «Славии» в 1998-м, еще на сезончик задержался на паркете – он был одним из тех, кто принес «Симургу» второе место в дебютном сезоне. После этого Кондратьев завершил карьеру игрока и тут же начал тренерскую в команде Абилова.
Да, будущий творец белорусской «бронзы» на молодежном ЧЕ, подарившей сборной путевку на Олимпиаду, начинал свой путь коуча в мини-футболе! И все получилось великолепно: под руководством Кондратьева «Симург» взял и чемпионат, и Кубок страны. После этого тренер перебрался в минское «Динамо», но у его первого клуба все по-прежнему получалось: внутри страны вновь были завоеваны все трофеи, случился дебют в Лиге чемпионов, а костяк сборной Беларуси составляли именно игроки команды, принадлежавшей Абилову. Но на этом сказка, к сожалению, закончилась: дела отца Идрака в бизнесе пошли хуже и после четвертого своего сезона «Симург», взявший тогда в чемпионате «бронзу», канул в Лету. Но его история точно вышла яркой!
Сам же комик со спортом практически не связан, но одну любопытную деталь все же удалось найти: в 2014-м, когда Мирзализаде уже заканчивал журфак, он первый и последний раз сыграл на факультетских футбольных соревнованиях – тогда у команды его курса возникли проблемы с составом, и Идрака привлекли, чтобы залатать брешь. Закончилось все тем, что взявшая до того три чемпионата подряд команда проиграла в полуфинале Кубка и заняла лишь 3-е место. Зато комик пересекся на поле со многими журналистами, очень достойно проявившими себя в 2020-м – с покинувшим белТВ после выборов Александром Ярмошем, расставшимся с «Прессболом» после смены курса Сергеем Мордасевичем и не нуждающимся в представлениях Александром «ЧестнОКом» Ивулиным.
Раскрыта система доставки мигрантов в Белоруссию
«Из лагеря беженцы возвращаются простуженные, с обморожениями и пролежнями»
Миграционный кризис у границ Белоруссии и Польши в самом разгаре. Тысячи беженцев из стран Ближнего Востока пытаются прорваться на территорию ЕС. Тем временем белорусская сторона и Евросоюз обмениваются взаимными обвинениями. Правозащитница Алена Чехович рассказала нам о реальной ситуации с мигрантами в Белоруссии и об указаниях местной власти на их счет.
Правозащитная белорусская организация «Human Constanta» долгое время занималась правами беженцев в республике. После протестов в Белоруссии практически вся правозащитная деятельность в республике была приостановлена. «Human Constanta» ликвидировали, и компания уже мало чем может помочь мигрантам. Но тем не менее представители организации держат на контроле ситуацию.
Алена Чехович, юрист общественной приемной для иностранцев и людей без гражданства, рассказала о происходящем в стране.
— С каждым днем мигрантов в Белоруссии становится все больше. Если в начале ситуации мы отслеживали количество приезжающих по сообщениям пограничных служб Польши, Литвы, Латвии и Белоруссии, то сейчас достаточно пройтись по улицам Минска и увидеть все своими глазами. В центре города ежедневно наблюдается большое скопление людей с вещами, которые ждут транспорт, чтобы доехать до границы.
— Известно, сколько примерно приезжих находятся в Белоруссии?
— Эта информация закрыта. И пока белорусские службы не опубликуют официальные данные, мы не узнаем даже приблизительное количество приезжих. Сколько ежедневно прилетает людей, можем отслеживать лишь по количеству рейсов. Знаем, что теперь из Багдада в Беларусь нет прямого авиасообщения. Все летят с пересадкой в Дамаске, Стамбуле или Дубае. Какая-то категория граждан добирается через Россию. Таких вдвойне сложнее отследить. У нас нет международных пунктов на наземной границе, соответственно, многих людей могут просто не документировать.
— Известно, что мигранты попадают в Белоруссию по турпутевкам. Они вам рассказывали об этом?
— Да, в основном попадают по турпутевкам, оформляют туристические визы. На начальном этапе велась активная пропаганда этих якобы путешествий. Давалась реклама со стороны белорусских властей о таком способе пересечении границ и попадания в Евросоюз.
Сейчас реклама уже не требуется. Информация расходится сама по себе, в том числе через внутренние иммигрантские каналы. Кстати, были случаи, когда мигрантам оформлялись даже учебные визы. На самом деле люди не подавали никаких заявлений в вузы или другие учебные заведения в Белоруссии. Это фикция.
«Для передышки возвращаются в Минск, потом обратно в лес»
— Сейчас весь мир следит за событиями у польской границы. А около литовской границы есть движение?
— В данный момент люди в основном едут в Польшу. В Литву тоже пытаются попасть, но в меньшей степени.
— Как долго беженцы готовы сидеть на морозе?
— Они не сидят там постоянно. Посидят-посидят, а потом возвращаются обратно в крупные города Беларуси, чтобы чуть-чуть отдохнуть. Затем снова предпринимают попытки пересечь границу. Вот так и передвигаются туда-сюда. Правда, у нас есть информация, что некоторым мигрантам белорусские пограничники не дают вернуться в город для передышки. Их задерживают, размещают в импровизированных лагерях в лесу, держат на морозе, практически на улице, чтобы люди не возвращались в город и не задерживались там надолго, а снова пытались пересечь границу.
— Что это за импровизированные лагеря?
— Есть помещение для белорусских пограничников. Иногда на ночь туда забирают детей беженцев, чтобы те не проводили ночи на улице. Но это единичные случаи. В целом импровизированные лагеря для мигрантов – это условно лужайка в лесу или поляна, где люди располагаются со своими спальниками, разводят костры. Их охраняют белорусские пограничники. Никто им не предоставляет еду, воду. В последние дни только стали привозить. Но, кажется, все это делается для картинки в СМИ. Доступа правозащитников к этим людям нет.
— Почему правозащитников не пропускают?
— В этом году в Беларуси ликвидировали многие правозащитные организации. Соответственно, правозащитники не могут осуществлять свою деятельность от имени незарегистрированных организаций, иначе им грозят административные штрафы или еще того хуже.
— Вы сказали, что мигранты периодически возвращаются в город на передышку. Где они там живут, что едят?
— Сейчас мигранты разделились на несколько групп. Те, у кого еще остались денежные средства, снимают номера в дешевых гостиницах, общежитиях, хостелах, арендуют апартаменты. У кого нет денег, ночуют на улице. Спят за торговыми центрами, в подземных переходах. Часто это семьи, где много женщин и малолетних детей. И увы, в Беларуси сейчас нет никаких механизмов помощи этим людям.
— Вряд ли самим белорусам нравится такая картина.
— Сложно говорить про отношения белорусов к происходящей ситуации, мы не проводим опросы общественного мнения. На данный момент я не чувствую большой напряженности. Конфликтов между приезжими и белорусами не возникает. Но понятно, что белорусы не привыкли к большому скоплению людей на улице, которые к тому же внешне отличаются от них. Не исключено, что, если такая ситуация сохранится надолго, напряжение возрастет.
— Жители приграничных населённых пунктов жалуются?
— Мы не слышали, что в приграничных населенных пунктах возникла катастрофическая ситуация. Все мигранты держатся на границе, которая расположена вдали от деревень. Их передвижения контролируют пограничники. На передышку едут только в большие города.
«Прилетают не совсем здоровые люди»
— Ваша организация каким образом оказывает помощь мигрантам?
— Мы собираем сведения, запросы о мигрантах, передаем их организациям, которые могут действовать в правовом поле. Речь идет о Красном Кресте, «Врачи без границ». К нам поступает огромное количество запросов, в том числе о предоставлении правовой консультации. В личном порядке мы предоставляли гуманитарную помощь, помогаем медикаментами.
— Вы общались с мигрантами, о чем они говорят?
— По слухам, уже фиксировались смерти среди мигрантов в лесу.
— По сообщениям некоторых СМИ, действительно в лесах умирали мигранты. Не хочется быть пессимистичной, но, наверное, мы знаем не о всех смертях, которые произошли. Ситуация сложная. Ведь люди возвращаются после неудачной попытки пересечь границу в Минск не только, чтобы отдохнуть и восстановиться, но и подлечиться. Все приезжают с жуткой простудой, кашляют, у некоторых начинается проблемы с ногами. Дело в том, что, если их задерживают белорусские пограничники, им приходится долгое время сидеть на корточках на одном месте в холодном помещении. Ноги сильно отекают, образуются пролежни, обморожения. Мы привлекаем миссию «Врачей без границ» к ситуации, чтобы они хотя бы могли поверхностно обследовать людей и дать советы с лечением.
— В больницы мигранты не обращаются?
— Они боятся. У многих визы просрочены. Им страшно, что их могут отправить обратно на родину.
— Милиция проверяет у них документы?
— По личным источникам мы знаем, что сотрудникам милиции, которые ежедневно патрулируют город, дана установка не трогать мигрантов. То есть документы ни у кого не проверять, не заговаривать с ними и тем более не задерживать. Недавно в один из минских хостелов приехала милиция проверить документы у проживающих. У многих истекла белорусская виза. Никаких последствий эта проверка не имела.
«Желания остаться в республике ни у кого нет»
— Никто из мигрантов не выразил желание остаться в Белоруссии?
— Пока я такого желания не наблюдаю. Преимущественно люди все-таки хотят просить убежища в Евросоюзе. Хотя некоторые после неудачных попыток пересечь границу обращаются за политическим убежищем в Белоруссии.
— Не получают?
— Проблема в том, что Беларусь никогда не славилась предоставлением эффективной защиты людям из стран третьего мира. У нас мало было вынесено положительных решений по этим вопросам за все годы.
— Вы не спрашивали, почему мигранты не обратились напрямую за визами в европейские страны?
— Формально они могут открыть там визы, фактически нет. И это уже вопрос не к мигрантам, а к европейским странам, которые отказывают в оформлении туристических, рабочих и иных видов виз людям из определенных стран.
— После ситуации, сложившейся на границе, беженцы не просятся вернуться обратно на родину?
— Я очень мало встречала семей, которые просятся помочь им вернуться обратно. В основном это граждане из африканских стран, где не так остро стоит проблема вооруженных конфликтов. Те, кто приехал из зоны постоянного вооруженного напряжения, не пытаются попасть обратно домой. Они до последнего надеются получить убежище в Европе.
— Среди мигрантов разный контингент, если ли среди них неблагополучные?
— Не в нашей компетенции определять статус человека. Люди приехали за защитой. А то, что сейчас происходит на границе, — катастрофа. Людей фактически используют как пушечное мясо в политической игре Белоруссии со странами Евросоюза.
— Вы сотрудничаете с польскими правозащитниками, что они говорят?
— Мы на связи с правозащитниками Польши, но основная заминка — доступ к людям, которые все еще находятся на территории Белоруссии. С теми, кто сидит на приграничной зоне, и вовсе некому работать. Надеемся, что белорусский Красный Крест не прекратит оказывать гуманитарную помощь. Есть основания полагать, что подвоз продуктов за последние два дня – это временная помощь. Журналисты разъедутся — и помощь закончится.